请教职责外包的问题

lshj1943

对于知识产权管理体系认证，在CNAS-SC145中规定：“认证机构确定审核时间，应考虑组织目前相关知识产权及其管理活动的实际情 况，如 是否存在聘请外部服务机构承担职责的情况等”。我请教大家：在相关知识产权及其管理活动中有哪些职责有可能聘请外部服务机构承担职责？在认证审核中对于这部分职责怎么查？这部分职责的人数怎么算？谢谢大家。敬请大家指教。
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niuge

职责外包：商标、专利、著作权的检索查询及维护、合规查询、侵权监视及法律维权服务、设备及系统维护、人员培训服务、市场调研、内部审核及供方审核、资产评估、设计研发、外协生产、售后维修....
2 q5 y9 B, v/ D( `3 P1 O6 X通常这些服务都有合作的服务合同，合同中一般会涉及到相关人员，涉及到的人员实际数量，
核算审核时间一般考虑主要针对专利代理服务机构而言，其他的外部服务机构一般就不算了，这个仅仅作为微调因素，一般中小型申请组织的话可以忽略不计，大型企业集团比如海尔、美的，专利多的聘请有外部机构时可以考虑适当增加0.5-1天。

liconfidence

学习了，谢谢！

niuge

niuge 发表于 2022-2-9 13:49
职责外包：商标、专利、著作权的检索查询及维护、合规查询、侵权监视及法律维权服务、设备及系统维护、人员 ...

. q! \& L* J5 X# }# p看这个CNAS-SC145文件中的意思似乎是说外部机构承担了组织的知识产权管理活动，那么外部组织的这一部分的人员应纳入有效人数，用以核算其审核时间，最终的结果就是导致审核时间的增加。而不是外包后减少审核时间。
2 |/ q- ?1 }0 f- F/ w' k1 `举例：组织有180人，外部委托一个专利代理机构为其进行知识产权相关服务，这个专利代理机构有30人，那么该组织申请知识产权认证时，其审核时间的核算，应该按照210人的有效人数来确定审核时间，而不是在180人核算审核时间的基础上因为组织的知识产权活动部分外包而减少审核时间。
以上是我自己的理解，不知道对不对，如有错误欢迎指正。

lshj1943

niuge 发表于 2022-2-9 13:49
1 ?. N; F/ x! [8 h% I职责外包：商标、专利、著作权的检索查询及维护、合规查询、侵权监视及法律维权服务、设备及系统维护、人员 ...

* L+ h, m: \+ y1 _5 \9 k谢谢牛哥老师。

lshj1943

谢谢牛角尖、幼儿园、一剑封喉、牛哥等各位老师。谢谢！太谢谢啦！

lshj1943

niuge 发表于 2022-2-10 02:41
看这个CNAS-SC145文件中的意思似乎是说外部机构承担了组织的知识产权管理活动，那么外部组织的这一部分的 ...

把承担职责的外部机构的全部人数（30人）全部算进来，似乎也不合理。

牛角尖

lshj1943 发表于 2022-2-11 08:11
把承担职责的外部机构的全部人数（30人）全部算进来，似乎也不合理。

代办专利能有几个人，就算是自己办，2个人本单位自己去申报专利一年 申报好多件的。加上处理专利侵权事宜。设一个部门吧，又需要多少人

lshj1943

牛角尖 发表于 2022-2-11 08:23
代办专利能有几个人，就算是自己办，2个人本单位自己去申报专利一年 申报好多件的。加上处理转录侵权事宜 ...

似乎应该是：在计算体系人数时，不把外包机构的人数计算在内，但是，可以因为存在外包，而在计算审核时间时予以适当上调一点。

牛角尖

lshj1943 发表于 2022-2-11 08:42
4 x, S1 n' E+ n. C, p似乎应该是：在计算体系人数时，不把外包机构的人数计算在内，但是，可以因为存在外包，而在计算审核时间 ...

差不多吧，大致可能是这样

niuge

lshj1943 发表于 2022-2-11 08:11
+ h2 }0 U" [! V  V0 T5 A5 L! e把承担职责的外部机构的全部人数（30人）全部算进来，似乎也不合理。

4 Q" e, F" y$ {' z* k0 p这个通常作为一个考虑因素，多用于集团性的或者知识产权密集型组织，那么专利代理机构代管的知识产权内容较多，这种情况外部机构的服务不是一个人两个人完成，宜作为整体，纳入有效人数计算。如果专利代理机构代管的专利数较少，比如1、2个人就可以实现其要求的服务内容，此时可以考虑按照这部分服务人员来计算增加的有效人数，这种情况其实可以忽略不计了。

牛角尖

niuge 发表于 2022-2-11 09:46
这个通常作为一个考虑因素，多用于集团性的或者知识产权密集型组织，那么专利代理机构代管的知识产权内容 ...

一是专利申报、商标申报，二是律师团队大抵就是这些吧， 。如果是软件，著作权申报和专利申报同一个部门吧。应诉之类的合规管理包含知识产权职责就行了。这样大型的公司这样的部门还是要设立几个的。

niuge

牛角尖 发表于 2022-2-11 09:59
$ o5 j( O+ j' W5 j一是专利申报、商标申报，二是律师团队大抵就是这些吧， 。如果是软件，著作权申报和专利申报同一个部门 ...

1 n+ w+ [; t3 J- P7 V5 u4 n集团的话，一般都会有这样的部门，人员的话也会有基本编制，可以实现一些常规基本职能，但基于成考虑，专业人员不一定很多很全，对于某些服务需求也还是需要外部专业机构的支持的。