求教压力表的判断方法

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，[压力] 求教压力表的判断方法如果只告诉，压力表，量程，还有等级，
. Q* n- X' n7 A# P3 I" P1 B能否判断这个压力表是普通压力表，
还是耐震压力表，还是精密的呢？求帮忙解答
譬如：压力表        6MPa 精密度2.5

是否都需要检定，开在7.1。3.、7.1.5，那个条款更好些
$ ^1 P, R6 \3 Z3 v4 h0 \

lshj1943

你之所以问这个问题，实际是因为你还没特别搞清楚对于“压力表”应该有什么要求。
如果这个压力表是用于“安全防护”的，则需要“定期强制检定”，如果没有按期强制检定，可以判为7.1.5.2不符合；
如果这个压力表不是用于“安全防护”的，例如，只是用于显示工艺参数变化的，则难以挤进“强制检定清单”，不能免费定期检定，要企业自己规定检定周期进行检定，如果企业没有规定 检定周期，或没有按期检定，可以也要判为7.1.5.2不符合；
如果，这个压力表检定了，但是，并不能满足实际检测到需要，例如，实际检测需要0.5及仪表，而实际用电仪表是2.5级的，则应判为8.5.1条b）款不符合。
计量器具是拿来“用”的，要“准”、要“适用”。准不准，有没有标识等，判7.1；好不好用、适不适用，判8.5。
3 H! Y! l9 F  }4 @8 G

幼儿园

从压力表的型号可以分辨其用途及特点，一般压力表为Y，耐震压力表为YN，数字压力表为YS…
0 t3 |8 Y) A7 c7 D精密压力表一般为0.25级、0.4级…，刻度很细的，表盘尺寸也较大些(约150mm)。表盘上写明“精密压力表”。

牛角尖

+ {5 c0 X* W5 m《实施强制管理的计量器具目录》(2020年修改）要强检的压力表含：
1. 电站锅炉主气包 和给水压力的测 量；
2.固定式空压机风仓及总管压 力的测量；
7 J! W$ c' u% c1 O3.发电 机、气轮机油压及 机车压力的测量；
4.带报警装置压 力的测量；
2 `+ X- o% t/ a+ M* R; s5.密封 增压容器压力的 测量；
$ T9 s9 o! ?# e" b/ F8 r# c6.有害、有 毒、腐蚀性严重介 质压力的测量。
" d: l' O2 e6 b9 C见得最多的是“2.固定式空压机风仓及总管压 力的测量；”及“5.密封 增压容器压力的 测量；”，“6.有害、有 毒、腐蚀性严重介 质压力的测量。”
# ]5 S1 |* _3 h) y空压机的储气罐，或配套的储气罐。锅炉及分气缸上的压力表都可归于这几类。装常温的压力容器不算，但“6.有害、有 毒、腐蚀性严重介 质压力容器的压力表。”属于这些范围。
" N4 \+ F0 U* a8 L这里要注意的是：以上如果是简单压力容器的压力表仍然要强检
适用条款：GB/T19001-2016   7.1.3
用于检测产品出厂检验项目的压力表应该送检，适用条款GB/T19001-2016   7.1.5
+ ^( h6 F* M' L& T/ E& F其他的要具体分析，欢迎大家补充

yanguang213

幼儿园 发表于 2021-8-7 02:02
从压力表的型号可以分辨其用途及特点，一般压力表为Y，耐震压力表为YN，数字压力表为YS…
精密压力表一般 ...

4 [; d% K. ^& p9 E2 @( L老师您好，压力表的型号从哪里能看出来呢？

牛角尖

lshj1943 发表于 2021-8-6 09:52
你之所以问这个问题，实际是因为你还没特别搞清楚对于“压力表”应该有什么要求。
如果这个压力表是用于“ ...

5 Q- J9 j2 X; v6 h+ t也不是所有用于用于贸易结算、安全防护、医疗卫生、环境监测方面的工作计量器具都是要求强检的，是否是强检的计量器具要看 《实施强制管理的计量器具目录》的规定。如丈量用的尺可以用于贸易结算，但目录中所有长度方面的计量器具都没有列入强检管理的目录。也就是说尺没有强检的。含：钢直尺、游标卡尺、卷尺、 全站仪等都不是强检的器具。板凳就是该文件列出的要强检的压力表 。

liconfidence

表盘有，或者铭牌

牛角尖

yanguang213 发表于 2021-8-7 06:10
/ @0 ^+ p! A' M& N8 v- u老师您好，压力表的型号从哪里能看出来呢？

一是看实物，二是在百度上搜，各种压力表的图片都有，还有说明等一看就知

幼儿园

yanguang213 发表于 2021-8-7 06:10
$ C0 w0 w. J. E0 D, z老师您好，压力表的型号从哪里能看出来呢？

在表盘或铭牌上有型号标注，或者查产品合格证、说明书上有吧？

幼儿园

牛角尖 发表于 2021-8-7 02:10
《实施强制管理的计量器具目录》(2020年修改）要强检的压力表含：
& A1 c) t, R6 |: O/ C% v1. 电站锅炉主气包 和给水压力的测 量； ...

& n: ]( w/ c$ _' M" f: x作为计量校准用的“标准压力表”，也应该定期送检。

一剑封喉

牛角尖 发表于 2021-8-7 11:47
$ m6 j9 P$ ~' }) }+ ?" {" S也不是所有用于用于贸易结算、安全防护、医疗卫生、环境监测方面的工作计量器具都是要求强检的，是否是强 ...

电线电缆生产厂定量包装使用的线缆计米器属于用于贸易结算用途，但2020版《实施强制管理的计量器具目录》中没有，是否纳入周期强制检定管理？

牛角尖

一剑封喉 发表于 2021-8-8 10:55
: ]& S( T, _1 a# V: t电线电缆生产厂定量包装使用的线缆计米器属于用于贸易结算用途，但2020版《实施强制管理的计量器具目录》 ...

企业可以送检 。政府部门不再针对这个仪器是否检定执法，

牛角尖

一剑封喉 发表于 2021-8-8 10:55
# i, Z9 v" c, M% D6 m% z9 r& i电线电缆生产厂定量包装使用的线缆计米器属于用于贸易结算用途，但2020版《实施强制管理的计量器具目录》 ...

" Q; N$ X0 z- |) s( m, O6 @6 B强检与非强检的最大区别在于承担的法律责任不同
强检责任：计量法　第二十五条　属于强制检定范围的计量器具，未按照规定申请检定或者检定不合格继续使用的，责令停止使用，可以并处罚款。
3 h2 y1 k# _5 }$ w/ S- L! g0 _/ ^6 _ 　第二十六条　使用不合格的计量器具或者破坏计量器具准确度，给国家和消费者造成损失的，责令赔偿损失，没收计量器具和违法所得，可以并处罚款。
2 L3 `* d. q2 j1 F* K* E不送检就是违法，就要受到处罚。出问题后要承担使用不合格计量器具造成损失的责任
非强检适用第二十六条　使用不合格的计量器具或者破坏计量器具准确度，给国家和消费者造成损失的，责令赔偿损失，没收计量器具和违法所得，可以并处罚款。
不出事没人管，出事了就要追究使用不合格计量器具造成损失的责任

一剑封喉

牛角尖 发表于 2021-8-7 11:47
也不是所有用于用于贸易结算、安全防护、医疗卫生、环境监测方面的工作计量器具都是要求强检的，是否是强 ...

/ c2 w/ N/ V+ x" t; ?你可以看看“江西省市场监管局关于公布现行有效、废止的地方计量检定规程、校准规范的公告”（2020年10月14日发布）内容。

suchunping9000

lshj1943 发表于 2021-8-6 09:52
/ Q8 ?! m8 F( C5 z! ?你之所以问这个问题，实际是因为你还没特别搞清楚对于“压力表”应该有什么要求。
如果这个压力表是用于“ ...

& u8 [" r" v( W如果，这个压力表检定了，但是，并不能满足实际检测到需要，例如，实际检测需要0.5及仪表，而实际用电仪表是2.5级的，则应判为8.5.1条b）款不符合。
  q/ C- T0 p5 E+ E, ~' b- v, A7 S
对这个问题，我觉得如果压力表用于测量的，还是判7.1.5.1，不应该判为8.5.1b)

牛角尖

suchunping9000 发表于 2021-8-11 14:45
! J' U- _6 M" H" D, _& ]2 w" M" b% b如果，这个压力表检定了，但是，并不能满足实际检测到需要，例如，实际检测需要0.5及仪表，而实际用电仪 ...

用于安全的压力表和7.1.5是没有关系的，很多属于法规要求。Q体系可以放在7.1.3作为设备的附属设施及仪器管理。在查特种设备时开具的不符合也放在这个条款审核，特种设备的审核是每次审核都不能漏掉的，这样有时监审时没有安排7.1.3.此时和8.5.1d) 一起审核，有不符合判标还是7.1.3

huangpeng123

最近到一个企业审核，发现企业储气罐的压力表没有检测，企业提到TSG 21-2016 固定式压力容器安全技术监察规程里面对简单压力容器要求在设计使用年限内，不需要进行定期检验，有老师关注到这个标准吗?

葛耀元

企业储气罐的压力表没有检测，跟简单压力容器定期检验与否，没有关系啊

幼儿园

huangpeng123 发表于 2021-8-12 13:48
最近到一个企业审核，发现企业储气罐的压力表没有检测，企业提到TSG 21-2016 固定式压力容器安全技术监察规 ...

6 {+ t" q0 P5 W) x! i《固定式压力容器安全技术 监察规程 TSG 21—2016》
1.6条款：压力容器范围的界定其范围包括压力容器罐体本身、安全附件及仪表。
7.1.11条款： 简单压力容器和本规程 1.4 范围内压力容器不需要办理使用登记手续，在设计使用年限内不需要进行定期检验。使用单位负责其使用的安全管理，并做好以下工作：
(1)建立设备安全管理档案，进行日常维护保养，定期自行检查并记录存档。发现异常情况时，应当及时请特种设备检验机构进行检查；
(2)…
需注意有“定期自行检查”的要求。

牛角尖

葛耀元 发表于 2021-8-13 03:03
1 ~" E  `7 n  i. l6 h: J2 G企业储气罐的压力表没有检测，跟简单压力容器定期检验与否，没有关系啊

8 ~; h6 L" n* S1 h3 j是的，TSG 21-2016  只是豁免简单压力容器周检。特种设备监察规程豁免了简单压力容器办理使用证。其它没有豁免，再说强检目录里也有压力容器压力表

suchunping9000

牛角尖 发表于 2021-8-12 07:13
用于安全的压力表和7.1.5是没有关系的，很多属于法规要求。Q体系可以放在7.1.3作为设备的附属设施及仪器 ...

是我理解错了

牛角尖

# J8 C; z+ c4 k% X4 @  y0 h

一剑封喉 发表于 2021-8-9 00:57
你可以看看“江西省市场监管局关于公布现行有效、废止的地方计量检定规程、校准规范的公告”（2020年10月 ...

你想表达的意思我知道。，计量法第九条，对前款规定以外的其他计量标准器具和工作计量器具，使用单位应当自行定期检定或者送其他计量检定机构检定。
有些不属于强制检定的计量器具，虽然不强检，也就是不一定送到计量所去检定，但仍然要检定，可以不送检，也可以自检。
# q, t% m3 U7 y) Z/ |5 W& o/ i3 q6 L计量法第十条  计量检定必须执行计量检定规程。国家计量检定规程由国务院计量行政部门制定。没有国家计量检定规程的，由国务院有关主管部门和省、自治区、直辖市人民政府计量行政部门分别制定部门计量检定规程和地方计量检定规程。
无论是强检，还是非强检。是送检，还是自检。都要检定。检定的依据都是一样的。都是政府部门制定的，是法规要求，其要求包括：检定周期、检定的标准器具、检定方法、判定是否合格的要求等。简单地说就是按法规要求溯源、并判定是否合格。
例如：钢直尺，一是企业选择送检。那么在用的100把尺都得送检。二是为了省钱选择自检，按照检定规程，至少要有一级平尺、0.01mm读数的显微镜等设施 。这些作为标准的器具是强检项目需要送检。还有其它的一些条件。无论实际工作需要什么要的精度，都要按照检定规程判定是否合格。其它器具类似。这样在计量法的实施中遭遇到了行不通的情况，于是有了市场总局的2020.10.26的《市场监管总局关于调整实施强制管理的计量器具目录的公告》 。调整了计量法第十条部分要求，“其他工作计量器具不再实行强制检定，使用者可自行选择非强制检定或者校准的方式，保证量值准确。”
   这个规定给企业多了一项选择，除了检定外，还可以校准。检定即要求溯源，也要求判定是否合格。而校准只是要求溯源，（也就是说你的1公斤和1米要和标准的1公斤一样重，和标准的1米一样长。）
计量法第10条“计量检定必须执行计量检定规程。国家计量检定规程由国务院计量行政部门制定。”而校准没有这样的要求，校准规范可以政府部门制定，也可以企业自己制定。这其中含：校准方法、校准用标准器具、校准周期等。企业可以根据自己实际情况控制准确度。如上例尺的校准。就可以采取送检一把尺合格后作为母尺，对其他尺进行比对。并规定一个合理的误差范围。合格的投入使用。不合格的不使用（报废）

幼儿园

用于安全监测的压力表，应该给予定期检定，这个费用省不得！

牛角尖

幼儿园 发表于 2021-8-16 00:21
用于安全监测的压力表，应该给予定期检定，这个费用省不得！

说一个爆米花的例子：
) K% h& z" V. h. O& W& c' ]  有个做爆米花的人，雇了一个小工当帮手。走街串巷子爆米花，他们使用的设备是那种有个黑色铁罐子的老式爆米花机。这个设备有个密封盖子，有个搭扣连接罐体和密封盖。罐体内装着米或玉米或年糕之类的。密封后放在炭火上加热。罐子一边加热，一边旋转。盖子上装了一块防震压力表。到了压力表显示到一定的压力时。说明加热完成。操作者将罐子口对着布袋，用一根铁管套住搭扣的杆子，用力打开搭扣，此时高温高压的米粒及空气进入常压状态，发生剧烈的爆炸，顷刻间生成为爆米花。
有一天，因为防震压力表坏了没发现。罐子内压力过高，导致盖子突然打开。当帮手的小工受伤了。
  问题1  这块压力表是否属于强检计量器具，按照强检目录“5.密封增压容器压力的测量；”的压力表应该强检，但固定式压力容器安全技术监察规程中定义的压力容器是0.1MPa.  直径150mm,容积30升。显然这个罐子容积远远没达到。不算是压力容器。
' {6 B  v3 L; l( f问题2 如果不是强检，但需要检定或是强检而没检定。按照计量法第二十六条　使用不合格的计量器具或者破坏计量器具准确度，给国家和消费者造成损失的，责令赔偿损失，没收计量器具和违法所得，可以并处罚款。这条处罚不到这个案例。因为这个事故后果是员工受伤，并没有给国家和消费者造成损失。在有照经营的情况下，也谈不上违法所得。那个防震压力表早就损坏了，也就谈不上没收之说。
8 g4 S2 W- N- |; F& i5 L

幼儿园

压力容器上的压力表，一般仅是个监视装置，仅仅告诉你压力有多大了；
安全保护装置，如安全阀、防爆片…才起到了防止爆炸的功能。

juvia2003

牛角尖 发表于 2021-8-7 11:47
& g- @# k) a+ e* R9 B也不是所有用于用于贸易结算、安全防护、医疗卫生、环境监测方面的工作计量器具都是要求强检的，是否是强 ...

& F6 ~2 \1 ^6 _0 E0 g补充一下：不在“目录”中的计量器具，也应实施非强制检定或校准，保证计量器具的准确性。

牛角尖

juvia2003 发表于 2021-9-4 06:31
5 M% Y4 H0 v7 G$ g2 }" F9 [# C3 c补充一下：不在“目录”中的计量器具，也应实施非强制检定或校准，保证计量器具的准确性。

- C" M, V; K4 [6 G" }《市场监管总局关于调整实施强制管理的计量器具目录的公告》 。 “其他工作计量器具不再实行强制检定，使用者可自行选择非强制检定或者校准的方式，保证量值准确。”

牛角尖

牛角尖 发表于 2021-8-18 13:17
$ |2 b9 v! w1 I$ W; I5 j" e9 b说一个爆米花的例子：
1 [  L8 ~8 r$ y$ O1 G  有个做爆米花的人，雇了一个小工当帮手。走街串巷子爆米花，他们使用的设备是那 ...

一剑封喉
. T* D# b3 c0 q强检目录之“密封增压容器”=固压容规之“压力容器”？  
, T* }' Z9 w! A9 a& i是可以借鉴的。气体形成有杀伤力爆炸是有条件的。特种设备的压力容器界定就是这个原理。直径、容积、压力构成能量积蓄。   直径太小不是压力容器是压力管道。容积不够能量积攒不够，压力不高爆炸无威力，也与积蓄能量有关。你看高压锅就不够条件，连压力表都不装。还有打气筒，都是增压容器，但都不装表的。

一剑封喉

牛角尖 发表于 2021-9-6 07:29
0 |+ P0 V; b# m一剑封喉
强检目录之“密封增压容器”=固压容规之“压力容器”？  
# G8 j3 u+ N' P" |5 T! k5 A是可以借鉴的。气体形成有杀伤力爆 ...

我认为，强检目录之“密封增压容器”≠固压容规之“压力容器”。前者的范围要大于后者。
* }" E% L4 A2 K# x1 `& ^你所举例说明的老式爆米花机上的压力表，其用途符合最新强检目录之“密封增压容器的压力测量”，归属于安全防护用途，按照计量法实施细则第十一条“使用实行强制检定的工作计量器具的单位和个人，应当向当地县（市）级人民政府计量行政部门指定的计量检定机构申请周期检定”规定，应该纳入强制周期检定管理。
. K1 T4 Q- f1 k, r9 V* y& L不过，做走街串巷爆米花生意的个人一般不会主动去送检，市场监管部门似乎也不会去管他们。如果某单位使用老式爆米花机用于爆米花生意经营，市场监管部门就应该会去监管了。
个人意见，仅供仓库。
( P% g+ y+ J1 Z/ E& p

幼儿园

牛角尖 发表于 2021-8-18 13:17
说一个爆米花的例子：
  有个做爆米花的人，雇了一个小工当帮手。走街串巷子爆米花，他们使用的设备是那 ...

规程指的压力容器，是同时具备下列条件的压力容器：
6 y, k/ c, k4 [$ t- Y+ t# d（1）工作压力大于或者等于0.1MPa（注1-2）；
（2）工作压力与容积的乘积大于或者等于2.5MPa•L（注1-3）；
（3）盛装介质为气体、液化气体以及介质最高工作温度高于或者等于其标准沸点的液体（注1-4）。
注1-2：工作压力，是指压力容器在正常工作情况下，其顶部可能达到的最高压力（表压力）。
注1-3：容积，是指压力容器的几何容积，即由设计图样标注的尺寸计算（不考虑制造公差）并且圆整。一般应当扣除永久连接在压力容器内部的内件的体积。
注1-4：容器内介质为最高工作温度低于其标准沸点的液体时，如果气相空间的容积与工作压力的乘积大于或者等于2.5MPa•L时，也属于本规程的适用范围。
  t/ p9 p+ d2 y7 |——老式爆米花机，设计压力是1.2MPa吧？容积多少L？温度会有多少？