来料/过程检验作业指导书，设备保养规定，监视测量文件等需要编制文件编号吗？

whitebuu

在一家企业审核的时候发现，该企业的程序文件中无此类文件编号，请问这样可以吗？
该企业的表单是有编号的，如设施验收表、基础设施清单、特殊过程确认表等。
' {& |4 d5 H' z- Q" u
4 S. ~& C) b( A, k7 N8 C3 L7 B* C1 w另该企业的受控文件清单(文件编号为QR-）中，文件名分别是《质量手册》HY/QMS、《程序文件》HY/QP、《作业文件汇编》GL/001。
- @4 B5 [6 b1 n7 x该公司的所有表单开头都是QR-，如受控文件清单，编号为QR-7.5.3-01
9 O7 h; A" Z7 r; u- A0 Y
: v5 {* _. y  S$ d4 T5 Q5 T, E先说说我的观点，我认为在公司的程序文件中，所有的文件没有编号，没有版本号，这本身就是该程序文件的编写错误。
同时我在发帖时发现，该公司所有的表单名都不在受控文件清单中，是不是意味着这家公司所有的文件都不受控？
6 B2 s0 ]: D5 M. F; b: n7 q
内容可能有点乱，因为我在审核的时候看到这份东西都惊呆了，第一次遇到如此“精简”的质量管理文件，如果有大佬能帮忙说下这份文件到底有什么问题真是在感谢不过！
# V, S( X" Q' }# w2 I# c

whitebuu

望大佬能指点一下，谢谢！

gtkylin

或许应该先自问下：标准是否规定文件必须有：版本号、文件编号或者在受控文件清单中，如果没有，不符合标准哪个条款？

钢铁侠110

新版9001的一个特点就是赋予了文件记录管理方面更大的灵活性，7.5.2中“在创建和更新成文信息的时候，组织应确保适当的：a）标识和说明......”。标准并未硬性规定如何标识，也指出应“适当的”。所以说，文件是否有必要编号很大程度上取决于组织自身需要。
: }0 v0 E0 G8 A0 U! f0 _8 V老师，多读读标准吧！看您对标准的理解，比我这个实习的还要弱。

qingguooabc

肯定应该有索引编号和版本了，至于是不是各种文件的编号要区别，我个人觉得未必需要，看该公司如何规定的。

whitebuu

因为这家公司他们自己也不知道有什么要求，质量管理文件都是放在那堆灰的，文件给了我他们就完事了，没有质量管理人员，没有管代。这份文件也没有目录，我翻起来也是困难，看到哪是哪。
) L3 r. ~4 x3 ?# n
前边有人说不能开7.5.2a，其实我觉得可以开，为什么呢？因为正常情况下，一本书，没有目录没有章节的，也没有页码，你凭什么说你看的第一页就是第一页了？文件编号其实就是标识的一种形式。

# W' M! |0 i% O6 v! g  z. }那个“适当的”解释不是不需要，是不拘泥于形式，但必须要有，现在要目录没目录，要编号没编号，掉了哪一张都不知道啊

whitebuu

谢谢，我没有开这个不符合，主要是因为我不知道怎么开

但我认为9000中的“适当的”，即“appropriate”意思是恰如其分，那么我的见解是要有，但按照每个公司想法来表达，不管你是编号，页码，序号等等。

5 j# X2 R& }% Z: r" w9 ^9 s那我再反过来问问看，如果说我让陪审人员去找里面的某一项，比如我让他找“你们进货检验规范能不能给我看一下”，而他没有找到，那是不是我就可以开不符合项？你都找不到了那就说明这个程序文件不适用于你们公司。

qustsq

rml 发表于 2019-2-19 09:36
1 \, F6 Y, [2 M) T4 @8 Z, ^撇开其他尽量不去说了。
* U0 `6 O' q" Y; j% c' n没开就好。你都不知道怎么开，实际上，也就是你还没有真正断定它是不符合的。不 ...

那是不是意味着：文件只要有自己的身份标识，不被组织内部的人误用就可以看成是满足标准的要求了？谢谢