请大家讨论此题

岳敏 · 发表于 1-4 15:59:29

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2、审核员刘工在机加车间现场审核时发现，行车的限速器已失灵，审核员就这种情况询问当班的司机，当班司机说没有什么问题，我们一直这样开，行车小心点就行，不会出事。
答：存在2项不符合：4.4.6、4.5.1。
认为应该判４．５．２，因为行车的限速器已失灵属于已发现的不符合，对发现的不符合未采取任何措施减少因不符合而产生的影响，按就近原则建议判４．５．２

水木 · 发表于 1-4 20:49:42

应该是4.4.6,运行程序要求和4.5.2.

wxsunhao · 发表于 1-5 07:01:45

首先是司机知不知道限速器失灵，如果不知道，则是4.5.1，如果知道未纠正，则是4.5.2。好像与4.4.6关系不大

lsxi · 发表于 1-11 13:16:52

我看应该判4.3.1，对常规活动中的危险未进行识别。

井底之蛙 · 发表于 3-25 22:25:32

4.5.2不对，因为当班司机根本没有认为限位器失灵是不符合，所以谈不上纠正与预防措施。我认为应该判4.4.6比较贴切。

天天向上 · 发表于 3-26 09:16:36

认为判4.5.2更合适一些。

iso一杯清茶 · 发表于 3-26 10:01:44

4.4.6运行控制

Yuefei · 发表于 8-15 17:47:54

应该判4.5.2,有了问题没改进(行车的限速器已失灵).

beeszou · 发表于 12-9 17:18:06

限速器不是测量设备，是运行过程中限速器坏了，当班司机说没有什么问题，我们一直这样开，行车小心点就行，不会出事。
所以是4.4.2未意识到。。。。后果。

hyhy · 发表于 5-28 23:34:40

应该判4.4.6运行控制比较贴切。

满脸秀发 · 发表于 5-29 22:47:30

限速器不是测量设备，是运行过程中限速器坏了，当班司机说没有什么问题，我们一直这样开，行车小心点就行，不会出事。
所以是4.4.2未意识到。。。。后果。

wxsunhao · 发表于 5-30 05:30:23

限速器确实不是测量设备，但操作工是不是应该在每天的点检中检查限速器是否完好有效？
不赞成把所有的不符合都归结到442，虽然所有的现场不符合都与意识有关。
判446的理由是违反了运行准则，安全附件失效，这也说得过去，毕竟这是审核员实际能看到的。
我过去认为可以判451，现在觉得带有主观推断的成分，就事论事而言，判446可能更合适些

xjyy · 发表于 6-4 17:40:12

出题方面存在问题，可以不考虑了。这是老师说的啊

tbhbobo · 发表于 7-13 20:16:50

wxsunhao · 发表于 7-14 06:00:32

出题方面存在问题，可以不考虑了。这是老师说的啊
1 t( Y: d; D6 x( E' G [xjyy 发表于 2010-6-4 17:40

言必称老师是不对的
只有标准才是依据。

ABCDEFG · 发表于 7-18 11:08:55

2、审核员刘工在机加车间现场审核时发现，行车的限速器已失灵，审核员就这种情况询问当班的司机，当班司机说没有什么问题，我们一直这样开，行车小心点就行，不会出事。
442--偏离规定的运行程序的潜在后果

liuzp426 · 发表于 8-3 00:13:20

回复 3# wxsunhao

“我们一直这样开，行车小心点就行，不会出事”，可见，司机是知道的。

ABCDEFG · 发表于 9-7 10:48:28

个人认为是442

wangxiaozhu · 发表于 9-7 21:46:19

回复 15# wxsunhao
应该判4.4.6A

liuzp426 · 发表于 9-8 01:18:46

此题的重点是“当班司机说没有什么问题，我们一直这样开，行车小心点就行，不会出事。”而不是说限速器失灵，442

weikaoshi · 发表于 9-11 23:04:00

442，注意当班司机说的话

ABCDEFG · 发表于 9-14 09:24:47

442==偏离运行

sarahhuang · 发表于 9-14 11:00:00

我觉得判4.4.2更合适些，按这道题的问法的话。”未意识到偏离规定的运行程序的潜在后果“，但似乎判4.5.2也没什么错，已经发生的问题不改

天边一片云 · 发表于 9-14 16:44:53

4.5.2

weikaoshi · 发表于 9-14 23:25:42

越学越感到清晰，是4.4.2，因为当班司机说的话说明知道失灵，但自认为不会有事，还是意识问题

wuweisen1978 · 发表于 9-15 20:40:59

这个题的焦点是：我们一直这样开。

那就只有442了。

判标千万不要臆测、推理。只有就题论题。

无证据表明没有识别这个危险源。
无证据表明没有指导书和控制程序。

当班司机说没有什么问题，我们一直这样开。
即说明没人认为这是个不符合！！！所以很多人谈452，那就没有道理嘛！
那是你的推理告诉你这"应该"是个不符合！可在人家司机那里，这个是没有问题的！审核员有什么脾气？！！

呵呵，不对的地方大家讨论。

wuweisen1978 · 发表于 9-15 20:43:00

我出去培训从来不说这个题一定是那个条款。

没有一定的，只有相比那个更合适一些。要根据题意看。

不过碰到脑瓜不灵活的，没辙。哈哈哈

sarahhuang · 发表于 9-17 09:17:44

我觉得这道题是判4.4.2还是4.5.2主要还是要体会题目的语句细节，如果题目中侧重于某个人或某群人的意识，就判4.4.2，如果题目中侧重于公司整体性的管理问题总是不能改，就判4.5.2

d13931541319 · 发表于 3-1 07:07:41

不是检查不检查的问题而是审核员问车的限速器已失灵，审核员就这种情况询问当班的司机，当班司机说没有什么问题，我们一直这样开，行车小心点就行，不会出事。
司机的回答就是4.4.2未意识到。。。。后果。

zouping · 发表于 3-1 09:55:15

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