小不点禄禄 发表于 4-19 08:02:23

50430中关于标准中设计变更、图纸会审和设计交底的不明白之处

各位老师:
   大家好!
   关于50430的标准中有几处不是很明白,需要大家帮忙,具体如下:
   1、7.3.2中合同变更的信息里面有来自于设计方面的变更,这和10.3.4中设计变更的要求有什么区别,如果判标的话如何区分这两个条款来判标啊?
      2、10.2.2中项目经理部要按规定参加图纸会审和设计交底,图纸会审和设计交底都分别在什么时候进行,两者有什么区别啊?

      以上内容请大家指教,谢谢,呵呵!

masonyonng 发表于 4-19 08:51:23

依据我的理解,如下:
1、7.3.2与10.3.4虽都属变更,但从字面上看就有不同,前者合同变更,后者是设计变更,显然,合同和设计文件不是同一个概念,总不会楼主连什么是合同,什么是设计文件分不清吧?

2、图纸会审是设计部门将施工图纸绘制完成后,建设单位会邀请相关部门参加会审,而施工单位一方面了解设计意图,更主要的是从施工的可行性方面对设计方案提出建议。而设计交底是发生在施工前的一种重要阶段,是由设计部门主导,施工单位参加一项介绍设计方案的行动,设计交底时会把设计中可能存在的施工风险、施工可能重点质量环节(如隐蔽工程的施工要求)以及设计方案中一些设计参数、技术要求等一一作详细的说明和交待。所以从发生的时机来看,前者是设计方案确定的,后者是施工正式开始前。

小梅200406 发表于 4-19 09:36:29

没有10.3.4条款啊?是说10.3.3吗?此处说的应该是施工企业自己进行设计时的控制,
7.3.2中施工企业对施工过程中发生的变更,应以书面形式签认,并作为合同的组成部分,此处的变更包含应更广泛,不仅有设计变更(设计单位设计的图纸等),还包括工程范围、工期等变更。
个人理解,仅供参考

小不点禄禄 发表于 4-19 10:30:55

   谢谢masonyonng 的解释,合同和设计文件我分得开,谢谢masonyonng 的提醒,但是希望masonyonng 能看明白我表达的意思之后说。还有如果你能分的那么清楚,我想请教一个判标题:查设计单位发生设计变更后,未见项目经理的签字,但项目已按变更的要求实施完毕。
    本人愚钝,还请masonyonng 老师赐教:)

ygay 发表于 4-19 10:44:55

网上有白皮书,看看条款解释就明白了

masonyonng 发表于 4-19 11:45:37

小不点禄禄 发表于 2012-4-19 10:30 static/image/common/back.gif
谢谢masonyonng 的解释,合同和设计文件我分得开,谢谢masonyonng 的提醒,但是希望masonyonng 能看明 ...

先说7.3.2的变更,可包括设计变更、发包方提出的变更以及施工企业提出的合理化建议(注意,对于设计变更来说,这里是泛指变更)。
对于10.3.3的变更,对应的是Q标准中的7.3.7,由此看来是对设计变更的专指、特指。

依据上述分析,依据判标的就近原则,你所说的题应该判在10.3.3.

学习就是讨论,讨论就是学习,这里没有老师,只有学生!相互学习,共同进步吧。
还有不对之处,欢迎一起讨论哦。

wxsunhao 发表于 4-20 06:43:06

大家讨论时心平和气些啊

masonyonng 发表于 4-20 08:22:23

wxsunhao 发表于 2012-4-20 06:43 static/image/common/back.gif
大家讨论时心平和气些啊

沒事的,放心,出不了大事。BO 犯了錯也就是被抓起來而矣:lol
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