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诗礼传家 发表于 11-16 14:20:48

请教为什么“生产和服务提供过程的确认就是对关键过程的确认”这句话是错的？

请教各位前辈，为什么“生产和服务提供过程的确认就是对关键过程的确认”这句话是错的？

zhangshuzai 发表于 11-16 14:50:43

生产和服务提供过程的确认是识别特殊过程，对其进行确认，一些非特殊过程为保证质量也可参照实行。而不是对关键过程的确认。

wodebangongshi 发表于 11-16 15:14:03

标准是这么说的：输出不能由后续的监视或测量加以验证，问题在产品使用或交付后才显现时，对这样的过程进行确认。关键过程是94版的说法,现在的版本已经不再用这个词了。

yuql 发表于 11-16 15:52:47

需确认的过程是指过程的结果不能通过后续的检验加以验证的过程，也就是通常所说的特殊过程，而关键过程有些是可以通过后续的检验加以验证的。

学为考试 发表于 11-16 16:54:44

这是目前ISO9000族标准中纠结的问题之一。
两种观点，并未得到统一：
1、“当生产和服务提供过程的输出不能由后续的监视或测量加以验证，使问题在产品使用后或服务交付后才显现”的过程就是“特殊过程”；
2、“当生产和服务提供过程的输出不能由后续的监视或测量加以验证，使问题在产品使用后或服务交付后才显现”的过程不是“特殊过程”。
“特殊过程”出现在GB/T190003.4.1“过程”注 3：对形成的产品（3.4.2）是否合格（3.6.1）不易或不能经济地进行验证的过程，通常称之为“特殊过程”。
“当生产和服务提供过程的输出不能由后续的监视或测量加以验证，使问题在产品使用后或服务交付后才显现”的过程出现在GB/T190017.5.2。
认为二者不同的理由也很明确：“不易或不能经济地进行验证”不是不能验证，而“不能由后续的监视或测量加以验证”是不能验证。二者的概念不同是明显的。
看到过某些认证机构对审核员的培训资料或对提交的审核报告总结评价的资料上，指出：“GB/T19001 标准中没有‘特殊过程’一词，在审核报告中不应该出现‘特殊过程一词’。”

wxsunhao 发表于 11-17 05:48:40

首先，标准中没有“关键过程”的说法，其次，852需要控制的是“不可检”导致“后显现”的过程，与是不是关键无关。

zhangshuzai 发表于 11-17 10:03:07

在建筑行业特殊过程、关键过程是在很多情况是同时存在的，为了保证产品质量，关键过程可以参照特殊过程的要求进行管理。

ly9286 发表于 11-17 15:59:47

生产和服务过程的确认
生产和服务提供过程的输出不能由后续的监视或测量加以验证，使问题在产品使用后或服务交付后才显现时，组织应对任何这样的过程实施确认。
通常也将这些过程称为“特殊过程”

绿野仙踪 发表于 12-26 10:55:29

标准里没有提及关键过程了，所以是错的

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