admin 发表于 8-12 13:51:50

原料检验应判哪个标？

对制浆造纸企业的原料木片进行水分的检验，应符合哪个条款？为什么？

tuodi 发表于 8-22 09:56:21

有哪位老师可以讲解一下

玻璃水仙 发表于 8-22 21:24:20

.2.4中的产品包括原料/半成品/成品/中产品,制浆造纸企业中的木片在这里应该指原料,所以判8.2.4

tj8815 发表于 8-26 18:05:02

符合8.2.4产品的监视和测量

7.4.3采购产品的验证不是依据检测规程，而8.2.4产品的监视和测量中对象是产品特性

tj8815 发表于 8-26 18:07:16

判8.2.4产品的监视和测量

7.4.3采购产品的验证不是依据检测规程，而8.2.4产品的监视和测量中对象是产品特性，对制浆造纸企业的原料木片进行水分的检验，应依据检测规程，因而判8.2.4产品的监视和测量

SUNNY 发表于 8-30 15:36:06

对制浆造纸企业的原料木片进行水分的检验
8.2.4
理由:
7.4.3強調對采購產品是否符合采購要求的驗證,方法可以是檢驗還可以進行進行其它方式如:查看确認供方提供的合格證明!采購要求就包括很多方面,不只限于性能,外觀,型號,當量,是否有效期內等;
而8.2.4強調的是對產品特性進行監視和測量;是否符合接收的準則!對原料進行水分的檢驗就是如此;

yuhelover 发表于 10-11 21:27:46

首先7.4.3条款只提出对采购产品要实施检验,确保符合采购要求.而8.2.4则明确提出要对产品特性进行检验活动.并且这种检验活动适用产品实现的各个阶段,显然水分检验属于后者.

9001 发表于 10-19 17:08:47

符合7.4.3采购产品的验证

9001 发表于 10-19 17:10:05

8.2.4针对的是组织的产品

czqyntr 发表于 10-20 14:35:25

7.4.3,对采购产品实施检验，确保符合采购要求，在程序文件里应该有对水分检验的检验规程，

哈尔滨—老久 发表于 10-29 10:39:30

支持SUNNY的观点

leekehao 发表于 11-11 21:45:07

7.4.3采购产品的验证
验证包括检验，这是勿容置疑的。
采购产品是什么,这个案例更是明确。
水分的检验是说检验的项目，表明有此项检验内容，而不是监视和测量

凌芷 发表于 11-14 21:43:51

最接近的条款是7.4.3,判8.2.4也不能算错。

满脸秀发 发表于 11-21 08:50:58

8.2.4

本例明显是在判断产品的质量特性，所以8.2.4较为妥切

阿瑞1970 发表于 11-21 14:01:05

1、看依据
依据采购信息进行检验是判7.4.3，
依据产品特性的要求进行检验是判8.2.4.
2、看时间
许多单位对采购产品进行两次检验：采购产品入厂检验、采购产品使用前检验：
原料入厂时候进行检验判7.4.3（如饭店采购部门应该对采购回来的肉进行简单检验），
原料存了一段时间后在使用前检验判8.2.4（如饭店厨师炒菜前应该对存储的肉进行简单检验），
3、如果没有上述信息，应该就近判7.4.3

VCCCXZ 发表于 1-9 09:44:58

从“对制浆造纸企业的原料木片进行水分的检验”这句话表述的信息，没有说一定是采购回来的产品检验，也有可能是在仓库库存了很久的原料，在投入前需要重新检验，所以我们能把握的信息只有“检验”。。。。。所以我判8.2.4

森林鸟 发表于 1-9 16:53:20

7.4.3条款说明了以下问题
1、 采购产品验证目的是为保证满足规定采购要求，是采购过程中重要环节，是过程活动中输出必须满足输入要求的又一佐证
    采购信息 → 采购活动活 → 采购输出产品
       ↑＿＿＿＿＿ 7.4.3验证＿＿＿＿↓
    2、 对采购产品的验证有多种形式，要在此条款中结合组织的具体情况进行规定。
8.2.4 条款说“组织应对产品的特性进行监视和测量，以验证产品要求已得到满足，这种监视和测量应依据所策划的安排（见7.1）在产品实现过程的适当阶段进行”
综合了第七章的对产品检测的所有要求，按7.1c策划的安排提出了对产品监视测量的总体要求。
8.2.4条款中主要说明以下几个问题
    1、对产品特性监视和测量是依据7.1条款的安排分阶段进行。
    2、监视测量对象：采购原材料（或顾客财产）、过程产品：半成品、成品检验。
7.4.3条款侧重于对供方采购产品验证方法、生产和服务提供过程进行监视和测量的识别和确定活动，包括组织到供方现场验证。而8.2.4产品的监视和测量是对各类产品，包括进货检验和试验的实施，侧重于内在具体指标的具体测量、检验、试验的数据实施。
因此判8.2.4更贴切

郭郭真 发表于 1-9 17:58:39

GB/T19001标准中7.4.3中规定：组织应确定并实施检验或其他必要的活动，以确保采购的产品满足规定的采购要求。
那么题中说制桨造纸企业对原料木片进行了检验活动，进行了水分的检验，说明企业肯定是确定水分是否满足采购要求。因此判7.4.3

wxsunhao 发表于 1-10 07:02:56

首先，第7章是产品实现，第8章是监视和测量
其次，第7章中多次提到检验和验证如7.1c, 7.4.3, 7.5.1其要旨都是强调对产品实现的某一阶段必须进行相应的监视和测量。所以，如果没有规定监视和测量，则不符合项在第7章，但如果已经规定了监视和测量，具体的监视和测量应该在第8章。也就是说，第7章强调的是“实施”，第8章强调的是“检查”
根据以上分析，此题目应该归在8.2.4比较合理。
如果题目是“企业规定对原材料的水份进行检测”，那就是7.4.3了

iso一杯清茶 发表于 1-15 16:37:09

8.2.4有规定针对产品特性在适宜的阶段进行监视和测量。
2008版歀已经明确了产品的范围包括的采购的产品。适宜的阶段是包括采购过程。
7.4.3是指满足规定的采购要求。目前的案例中没有见到其采购时是否明确了采购要求，也没有见到策划的安排如何作出明确的规定要求。
因此就此案例来说，简单地判断7.4.3或者8.2.4是不充分的！
此外对采购要求如何理解？原料的接受准则是采购要求的一部分，采购要求应该包括其它的一些要求，如运输、送货、交货期要求、原料生产过程控制要求等等，这些按照7.4.3“组织应确定并实施检验或其它必要的活动。。。。”
如果是针对产品发生而言，判断8.2.4会好理解，更适合企业实际控制

panxiangyun 发表于 2-5 19:56:35

应该判7.4.3比较合适

panxiangyun 发表于 2-5 19:58:07

按最接近原则应该判7.4.3，判8.2.4也没有错，但7.4.3更贴近一些

student 发表于 2-14 23:21:18

原料木片刚入厂时的检验，若按采购信息，应7.4.3.

drw327 发表于 2-16 08:57:13

原材料，应判7.4.3。

hewenhe2008 发表于 2-16 10:18:59

就是7.4.3嘛，还有我再说。。。。一切尽在不言中

SUNNY 发表于 3-11 18:04:29

看到支持7.4.3的結果占如此大比重!

讓人吃驚啊!

jason-0818 发表于 3-11 18:36:25

此题应该判8.2.4

LAW625000 发表于 3-12 10:22:17

7.4.3条款的内容主要是注重检验活动的规定，比如验证的方式和方法等。采购时可以通过不同的方法来实现结果，可以通过企业提供的检验证明，也可以对产品检验。
8.2.4主要是关注产品的性能指标是否符合要求。两个条款审核时关注的重点不一致。
按照就近的原则：判定在7.4.3条款。

kongyingxin 发表于 3-14 00:03:15

应当判:7.4.3更合适.

无限空间 发表于 3-18 23:32:05

同意6楼的说法
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