在我们企业感觉就是两张皮，领导每次开管理评审、内外审会议，口号喊的都很想，表面上也重视，但自己不去学习和理解体系框架，只是交给管品质的人负责，从中国体制环境和制度层面，老板首先要追求利润，吆喝政府部门及各接口搞好关系，搞体系就成了绣花鞋，看起来漂亮，实际上发挥不到作用。法治观念没形成的社会环境，习惯了人治，适应了拍脑袋干活，改起来太难。
按照体系要求编写的文件，实际做不到。能实际做到的文件，不符合体系要求。
BZGZL 发表于 2014-11-19 13:15
按照体系要求编写的文件，实际做不到。能实际做到的文件，不符合体系要求。
真正按照体系要求编写的文件，实际就不会做不到，反之亦然
wxsunhao 发表于 2014-11-21 11:36
真正按照体系要求编写的文件，实际就不会做不到，反之亦然
因为目前有些企业的管理水平、能力达不到9001要求，会能做到吗？只能是纸张上一套，做的一套。
BZGZL 发表于 2014-11-21 13:36
因为目前有些企业的管理水平、能力达不到9001要求，会能做到吗？只能是纸张上一套，做的一套。
这个说法不对，能达到9001是非常低的要求，也是企业必须达到的。
作用还是有的，因为公司一直在要求这方面的事情。
hxyyrh 发表于 2011-6-2 16:13
不光是质量管理体系，其它体系也是一样，好东西，进口了就变味了，这可能不是我们想看到的，我认为关键是国 ...
本帖中说的最好的，鉴定完毕！
小企业靠老板指挥，，大企业靠制度规范。至于文件的多少和作用不是一个模式。国外很多企业和机构文件很少，已形成了良好的执行力和守信习惯。大环境不好，再好的文件也是白搭。
目前，在中国的中小企业特别是私营企业，老板首先考虑的是企业生存问题，再考虑企业如何做大和扩增资源的问题，必然导至当前企业营运重心是如何最快的赚取最大利润，质量管理体系认证也是为了市场和顾客的需要，而不是出于企业提升管理和健康发展而认证。另一方面，这些企业基础管理不强，人力资源不足，人员能力不够，也必然导至企业的体系运行两张皮的现象。我所认识的一家私营企业，认证有8年了，现在管理人员10人(都是来自生产一线，无人学过管理)，一线员工130多人，6个部门、两个库房，有的人员身兼数职，老总也重视体系和质量，但老总最重视的是生产，声言所有部门一切为生产服务，协助生产完成订单，按时交付产品，特殊情况时，特殊处理!体系程序或规定暂靠一边!可以想象，今天特殊情况、明天特殊情况、明天的明天特殊情况，这样企业体系能实施运行才怪!居然每次认证审核都过了，这更怪!之所以我知道，因该老总求过我做资料!。。。。。。
感觉意义不大，流程、制度已下发，但公司组织机构变化太快，又的修订，跟不上步伐！
主要看企业文化，不过国内的企业，大家互相推诿的比较多，而且没事增加或减少个部门，再或者部门职能重新划分，张三上台要这么做，李四上台再换一种做法。总之流程、制度就是给别人看的。
公司将质量、安全和环境管理制度全部纳入到了体系，工作过程就是按程序要求开展的活动的过程，工作离不开体系。
我公司是严格按照体系的要求办的，关键实际工作如何用过程方法完善工作流程，自然就没有二张皮了
对部分人员有用，大多数没用，总是按经验做事
僅剩下控制計畫和作業標準是有用的
根据80/20原理，调查结果已经显示：“选择3”是正确答案。
管理体系很不错，对企业有作用。
与其把质量资源投向体系不如投向过程能力的提高上效益来的更快和有效
一般正规的大企业，真正想通过体系提高管理水平，达成绩效的，贴合企业实际的文件还是有用的，怕的就是千篇一律的废纸:(
我们公司的体系文件在工作中发生责任不明的时候就很有作用了。:funk::funk: