审核员论坛首页 › 体系运行管理 › 体系文件在你的企业里有实际作用吗？

ZIZHU 发表于 8-2 11:06:48

体系文件有没有实际作用，关键要看公司领导层想不想让他有作用。

hzhxl 发表于 8-3 12:43:13

我们正在做外审,每年都要来一次,很烦.多次跟外审单位说能否三年来一次,他们说不行.每年一次是赚钱的手段.

shuihuo 发表于 8-19 16:10:51

企业越大两张皮约严重，不是两张皮了，是N张皮

刘合明 发表于 8-19 16:33:20

体系文件有没有用，跟行业有关，跟企业大小有关。
我所在的药品、医疗器械、食品行业，对体系法规要求严格些，相对而言体系文件用得多些。我一直在大中型企业，前单位是国内行业老大，现单位是全球行业老大。五年遇不到老板一次，几十个国家都有分机构，为保持全公司几万人的一致性，大家只能按体系文件执行，体系文件与操作必须一致，体系文件是公司“一体化”战略的基础。
偶尔也有小企业请我去辅导，小企业老板说了算，不是体系文件说了算，一般的小老板又不懂体系，于是乎“体系文件”成了小老板的绊脚石。在这种情况下，体系文件还能生存吗？加之现在审核员“闭眼病”重，体系文件已无生存之地！

天边一片云 发表于 8-19 16:43:13

中国特色

wxy05810226 发表于 8-19 17:09:34

跟各级老板有关

学为考试 发表于 11-24 09:24:23

企业做体系做得好的也有，但是少。我看到的大概有3类企业做得好，一是军工企业，严格按照GJB9001的要求并按照制定的质量手册、程序文件的要求做，譬如说需要的文件，如产品质量保证大纲、可靠性大纲、风险分析报告等，一份不能少，必须一丝不苟地执行，整个过程同时受到军方监控；二是一些知名外资企业；三是一些国内知名的大企业，它同时还要形象，有的大企业，连内审都聘请认证机构审核。

zhangshuzai 发表于 11-24 10:05:21

与一把手和各位老师有关，把手册、程序文件，做的跟字典似的，装订的又十分精制，文字工夫做的十足，充其量当作个培训材料。如果操作工人要想看完，估计老板要让他下岗了。

zhangshuzai 发表于 11-24 10:05:34

与一把手和各位老师有关，把手册、程序文件，做的跟字典似的，装订的又十分精制，文字工夫做的十足，充其量当作个培训材料。如果操作工人要想看完，估计老板要让他下岗了。

wxsunhao 发表于 11-25 07:52:14

中国的法律大全在实际中有作用吗？

masonyonng 发表于 11-25 08:08:23

用處肯定是有的，但實際運用得怎麼樣，企業情況不同結果當然不同。
本人所在企業就做得還算不錯，因為老板的重視程度，老板對這處認證的認知度不同。

yuql 发表于 11-25 08:32:48

hzhxl 发表于 2011-8-3 12:43 static/image/common/back.gif
我们正在做外审,每年都要来一次,很烦.多次跟外审单位说能否三年来一次,他们说不行.每年一次是赚钱的手段.

这不是认证机构赚钱的手段，是认证规则规定的，如果两次审核间隔时间超过12个月，认证证书就会被暂停，暂停3个月如果还不能审核那么证书就会被撤销。

yuql 发表于 11-25 08:33:55

体系文件只要操作性强就是有用的，如果操作性差可能就不好用

晒谷石 发表于 12-6 22:53:37

有没有效果或作用要看领导怎么做，八大原则里领导的作用不起来，文件就是框架架。

jthmy88 发表于 1-12 14:27:05

解决两层皮后，文件就有作用了。
如果认为体系文件没有用，贵单位的体系二层皮还需要解决。

wmwds1 发表于 3-8 19:42:29

我曾经在大型美资集团工作，500强企业，企业管理完全是按照ISO来运行的，按照流程标准化运作，我也曾在内地的所谓大型企业工作过，发现内地的企业完全是你骗我，我骗你的来运行体系的，很多东西不按要求来，还一个一个牛的不行，领导的体系管理意识根本不够，更不要说下面其余的人了

龙虎人生 发表于 5-23 13:47:30

这取决于企业主的自身管理素质，无它

wwnw_007 发表于 5-24 16:18:53

楼主说的现象企业晨都会有的问题，主要是企业主是如何对待体系的，再看管理者如何执行管理的。

guxingjin 发表于 7-16 07:34:20

更多的是领导者要重视其投入与产出，不只是为了拿证；体系执行人员在运行过程中，要学以致用，制定切合企业自身实际情况的体系，不能应付或流于形式，否则那也是自暴自弃。体系对企业来讲，起到良好的规范化管理作用。

eicbj 发表于 7-17 08:38:29

.有一点。但不明显。

学为考试 发表于 7-17 08:46:14

中国企业的惯性已经形成，想改有点难了。

ying118355 发表于 9-12 11:53:45

体系在公司推进中困难比较多，中国企业做事情随意性大，想要固定化、标准化难！违规创造性比较多！

蓝色畅想 发表于 9-13 08:30:29

“体系还在于应用，比如电脑，用于管理就对企业有用，如果弃之不用，就没有任何作用”。同意27楼的观点。用进废退，通俗确切！

小学员 发表于 9-13 09:27:11

如果要改善目前体系与实际操作水、面没有相互融合的问题，体系文件要具有简单、有效、可操作，就是体系不能脱离实际企业的情况，这样才能将二者结合，不至于一个企业存在二个体系，一个用于认证一个用于实际操作。当然最高管理者的领导作用也很重要，领导团队的意识、执行力等都决定了体系的运作。

1597822082 发表于 11-13 10:50:44

审核时用一下，大部分时间束之高阁

songhejiu 发表于 11-18 16:17:57

有作用:victory:

薄菏爱喜 发表于 1-3 15:15:15

我只能说是变通或灵活运用了。在与经济效益不犯冲的情况下，运行的不错。:)

zpzp 发表于 6-10 10:15:35

这个东西啊，主要是看公司领导，但大部分公司是二张皮，其实这也不能怪到那一个公司上，公司本来是不懂体系的，刚开始接触，咨询公司就告诉企业，这东西就是一堆文件，审核也不用去重视，所以企业自然就不重视了。就像一个孩子一样，从小就没培养好，长大了自然也就不干些正经事。

chenshuang9611 发表于 6-10 10:56:58

体系文件到底有没有用，主要看使用体系文件的公司如何看待体系文件的作用，看公司的最高管理者如何看待QMS的有效性、适宜性、充分性，特别是公司管理体系的人对体系的理解是否深透。如果是为了认证而认证，那么不要说体系文件有没有用的问题，就是通过认证以后，可能也只是个形式的问题，更谈不上应用了。相反，如果企业是想通过QMS推进质量管理，提升整体经营管理水平，那么体系文件就非常有用了。

少语 发表于 7-14 14:33:05

谁又把这老掉牙的问题翻出来了？永远没有答案。

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