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    审核时候永远不要和企业要文件和记录

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    发表于 2023-1-17 17:35:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
    职业健康安全审核员考试题库
    首先什么是文件?文件等于信息加载体。。。比如你穿件衣服,对于制衣厂来说衣服行就蕴含各种信息,你就是载体。。。载体是非常非常不确定的。。。你就把信息一路审下来,文件就浮出水面了,没必要和企业扯皮,因为企业理解的文件可能只是一张纸,或者一个电子文档,理解不了那么深的层面。。。. V  V1 C2 _' E

    & E, ~8 q8 S, d& L, s然后是记录。。。记录用大白话说把你的所见所闻所知保留下来。。。不同的行业,不同的企业,需要保留下来的东西不同,需要的保存期也不同。。。还是那句话,你就审企业的过程实现,需要的记录就会一点点浮出水面。。。
    , E) M6 j8 W$ Z$ Y
    ! E) ~. g, q% S: u9 j7 B审核最忌讳的是审核员认为企业这里应该有啥有啥。。。你都没审呢,你咋知道就必须有啥呢。。。说白了就是不会审核了,找个模板去套。。。
    - m8 `! T$ F0 N: N

    点评

    审核员能做的就是根据现场审核到的信息及证据,开具不符合,给出审核结论,不能过分的干涉企业管理体系运行。  发表于 2023-1-18 04:07
    记录或者说证据的形式可以是多种多样的,只要能让人信服就可以接受,应该有啥记录或不应该有啥记录,不是审核员能决定的,应该是企业管理体系策划时,企业的管理层来决定,有些涉及到专业性和企业对风险的接收与控制  发表于 2023-1-18 04:06
    发表于 2023-1-17 23:44:33 | 显示全部楼层
    这个论点有一些道理,但不全对。我曾经编过一个检查清单,让企业按照审核计划的要求先准备相应的文件和记录,这样大家都省事。审核员可用更多的精力和时间来查证企业的符合性。对于初审来说,可能企业还不太清楚需要提供什么资料,但监审和复审的时候,大家就都清楚了。

    点评

    审核前的沟通和准备很重要,可以避免很多失败和风险、时间浪费。  发表于 2023-1-18 13:19
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    发表于 2023-1-18 07:50:00 | 显示全部楼层
    职业健康安全审核员考试题库
    "审核时候永远不要和企业要文件和记录 "。这句话可能不怎么对吧?ISO9001标准明文规定,
    : v( T" A! m7 w# s! s) j“组织的质量管理体系应包括:a) 本标准要求的成文信息……”。标准有规定,你凭什么“永远不要和企业要文件和记录”?
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    发表于 2023-1-19 02:09:32 | 显示全部楼层
    国家环境审核员考试题库
    尽管2015版标准已经解释了,标准减少了强制的文件(记录)的要求,但是,标准总还是有些强制的要求,所以,审核时该索要时应该索要,不该要时不能主观地索要。
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    发表于 2023-1-27 14:52:30 | 显示全部楼层
    wxsunhao 发表于 2023-1-17 23:44
    ( n1 @8 j& t; g1 I) Y这个论点有一些道理,但不全对。我曾经编过一个检查清单,让企业按照审核计划的要求先准备相应的文件和记录 ...
    ; K9 W( y& S: }4 f9 W6 T3 v( `
    审核员收集的多数是符合性证据,抱着挑毛病的想法是不对的。
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    发表于 2023-1-27 14:57:22 | 显示全部楼层
    一个审核思路清晰的审核员,交流过程中就会引导企业将制度、记录提供出来了。
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