这个QMS审核现场的情况可对应到标准哪个条款下啊？

牛角尖

rml 发表于 2020-11-26 20:22
( h, X$ |# E) {你是真的读不懂书。

% }; ~, D7 Y  H% m3 C. Q# z- V你可能基本是个文盲，标准这么清晰的表达你都看不懂。偏要去绕圈子，

rml

牛角尖 发表于 2020-11-26 20:22
" R/ j" J5 _$ l5 m3 `即使没有9002。  8.5.1c) 还是那个含义。这很难理解吗。

$ c2 @- T7 F7 k4 o* X7 l5 j2 s$ X不理解的是你。我敢说你不理解，说了那么多，你还不理解。

rml

牛角尖 发表于 2020-11-26 20:24
这个标准没有解释。只是复述了条款的目的，列举了几个例子。那目的都是9001故有的。

是复述吗？复述9001的？那你为什么不直接说是9001的，非要多事说是9002复述9001的？
你又胡说了。

牛角尖

rml 发表于 2020-11-26 20:22
) l, k- E" w9 D8 ]/ B% `# Z你是真的读不懂书。

4 c2 B% m, n) t8 _" v" Y. a8.5.1  生产和服务提供的控制
组织应在受控条件下进行生产和服务提供。
适用时，受控条件应包括：.......c）在适当阶段实施监视和测量活动，以验证是否符合过程或输出的控制准则以及产品和服务的接收准则；
4 R2 \+ G6 B, O7 Y: k
5 r: l2 ?* s8 ?: [. `标准就在这里，你看是否和9002有矛盾

rml

牛角尖 发表于 2020-11-26 20:26
你可能基本是个文盲，标准这么清晰的表达你都看不懂。偏要去绕圈子，

你不仅是文盲，还智力残障。
你又还有严重的妄想症。标准你也胡编乱造。

牛角尖

rml 发表于 2020-11-26 20:33
你不仅是文盲，还智力残障。
你又还有严重的妄想症。标准你也胡编乱造。

3 G) X" n/ F3 l7 G% ]& ], i- v6 g8.5.1  生产和服务提供的控制
4 v9 `) _! h. c7 t7 K# a组织应在受控条件下进行生产和服务提供。
' Z5 _7 o5 [  P3 k/ R$ `适用时，受控条件应包括：.......c）在适当阶段实施监视和测量活动，以验证是否符合过程或输出的控制准则以及产品和服务的接收准则；

0 l7 ?8 J  `6 _( B3 j- w标准就在这里，你看是否和9002有矛盾

rml

牛角尖 发表于 2020-11-26 20:32
8.5.1  生产和服务提供的控制
组织应在受控条件下进行生产和服务提供。
, b$ o) R0 X8 x. J8 u8 k适用时，受控条件应包括：..... ...

它和9001矛盾不矛盾我都不用看它。我不用它解释9001，也不用它审核。更不是在这里讨论它。
/ X. r5 k' Q" J/ U* i% }5 `0 ~你是9001说不起走了，就转移到9002去说。

' B. H; g$ k  R3 }/ L3 K# r1 d如果你认为不矛盾，就可以相互代用，为什么你不直接讨论9001呢？
6 B3 a( _, P! B* F, Z) y
你这些伎俩，拿远些吧。
5 V* m9 ^, P, r/ U7 R

牛角尖

牛角尖 发表于 2020-11-26 20:34
5 \  Y5 P" O6 F+ w4 r8.5.1  生产和服务提供的控制
组织应在受控条件下进行生产和服务提供。
* Q" w+ |# [7 g. n% U. F) h9 p适用时，受控条件应包括：..... ...

+ ?: P5 [+ j4 `+ C/ s 9002在这里做出了什么解释吗？无非是表达了标准的意思   

rml

牛角尖 发表于 2020-11-26 20:37
9002在这里做出了什么解释吗？无非是表达了标准的意思

那你为什么不直接讨论被表达的标准，非要去讨论表达它的标准？
你觉得翻唱一定比原唱更好？

牛角尖

rml 发表于 2020-11-26 20:35
2 B5 X% Z; ^4 W# Q1 }它和9001矛盾不矛盾我都不用看它。我不用它解释9001，也不用它审核。更不是在这里讨论它。
; @0 X8 h! r( ^# [你是9001说不 ...

9 M! o( @: b& |标准就在这里里呀。你再去绕圈子呀。去绕出一个不是独立要求呀、

幼儿园

rml说：“你说的客观逻辑是存在的——没有监测，就没有验证。但是，这个逻辑只存在于”监测“和”验证“是先后关系的两个事件的场合——一件事是另一件事的”前提“。而8.5.1c的”监视和测量活动“是”实施“的对象，但”验证“却不是”实施“的对象。它们不是两个先后事件。所以，没有”前提“与结果的关系。

——1、这个“以”是“以此”的意思，不是你说的”用来“的意思。
6 x, C& i* W- e5 w$ v; r——2、你说“8.5.1c的”监视和测量活动“是”实施“的对象，但”验证“却不是”实施“的对象”。为什么”验证”不是“实施“的对象？如果”验证”不是实现的目的，那么标准写8.5.1c)这一条的目的是什么？是放一个空炮吗？真好笑！

rml

牛角尖 发表于 2020-11-26 20:41
标准就在这里里呀。你再去绕圈子呀。去绕出一个不是独立要求呀、

; P- y) Y; ^# _! j9 j# T2 R' w你妈卖屄，说9001，你非要绕到9002。还用”不矛盾“来企图骗老子去绕。日死你妈，你屄嘴一翻，倒成老子绕圈子了？
你长的是啥子屄嘴哦？
6 m3 d% s6 C* P你妈卖了，冼都不洗一下就拿给你用了？

牛角尖

rml 发表于 2020-11-26 20:40
* g" m/ Q; j- O那你为什么不直接讨论被表达的标准，非要去讨论表达它的标准？
" N7 W' Y0 O- C" {- C% _你觉得翻唱一定比原唱更好？

标准都一字不差地写出来了，你没看到吗？ 标准是TC176制定的，9002也是这个组织制定的。2个标注对同一件事表达应是一致的。对于帮助你这样太笨的人正确理解9001标准不是一个很好的办法吗？换个人不用的，列出标准就行了，

牛角尖

rml 发表于 2020-11-26 20:46
你妈卖屄，说9001，你非要绕到9002。还用”不矛盾“来企图骗老子去绕。日死你妈，你屄嘴一翻，倒成老子绕 ...

+ P' X- X) @. F3 I4 Z9 W没理了吧，讨论9002然道是罪过？

rml

幼儿园 发表于 2020-11-26 20:42
rml说：“你说的客观逻辑是存在的——没有监测，就没有验证。但是，这个逻辑只存在于”监测“和”验证“是 ...

rml说：“你说的客观逻辑是存在的——没有监测，就没有验证。但是，这个逻辑只存在于”监测“和”验证“是先后关系的两个事件的场合——一件事是另一件事的”前提“。而8.5.1c的”监视和测量活动“是”实施“的对象，但”验证“却不是”实施“的对象。它们不是两个先后事件。所以，没有”前提“与结果的关系。

嗯，老子的原话。好在或许有别的人看。如果只给你一人看。老子就不讲了。你看不懂，那太浪费了。

——1、这个“以”是“以此”的意思，不是你说的”用来“的意思。

1-1、虽然有点小问题，大致可接受。问题是：”以此“ ≠ ”用这个来“？是不是还是”用来“？
6 j1 C% s% I- l# w, o# ^: L1-2、这个”此“你是从哪里找出来的？
6 Y9 K* ]- o0 i/ q$ l1-3、哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈……

——2、你说“8.5.1c的”监视和测量活动“是”实施“的对象，但”验证“却不是”实施“的对象”。为什么”验证”不是“实施“的对象？如果”验证”不是实现的目的，那么标准写8.5.1c)这一条的目的是什么？是放一个空炮吗？真好/笑！

2-1、这个……，这个……，这个……（悄悄话：我不想骂你了，也不想浪费时间批你了，啷个办？）这个2中间有
& f5 K; b1 K) s3 c3 Q. g

为什么”验证”不是“实施“的对象？如果”验证”不是实现的目的

2-2、你到底质问的是”不是……对象“还是”不是……目的“？哈哈哈哈哈哈哈哈，你在说啥子哦？
, L$ a; N  ]& F6 C2-3、好好读懂老子的原话。老子说得清清楚楚的，还问这些问题，只说明你读不懂帖子，真的是个弱智。
拜托，不要老是用弱智问题来浪费我时间。
4 j" j: f' }3 ]: ?7 a- v

  Z- i5 [) _) X' B

rml

牛角尖 发表于 2020-11-26 20:49
标准都一字不差地写出来了，你没看到吗？ 标准是TC176制定的，9002也是这个组织制定的。2个标注对同一件 ...

日死你妈，老子找不到原文，要请你写出来吗？
% W7 M4 J$ W2 \; s% e% k老子说你”8.5.1c是原材料、半成品、成品检验的要求“是没理解原文，是错误的。
你给老子抄个原文出来有毬用啊！
( |- x  q2 e' g1 {* d你妈卖屄胡说八道，你给老子从原文找出依据来！
日死你妈，你找不出来就不要胡搅蛮缠浪费老子时间。
+ b* J3 ~; [" |! s. A7 ~! ~8 s( e滚！

rml

牛角尖 发表于 2020-11-26 20:50
没理了吧，讨论9002然道是罪过？

; K- f8 x% t; o2 x$ X0 \& v% L6 Y/ x4 E你妈卖屄才没理。
# X% ]2 }  \6 E' G! U. h( k+ b你那屄嘴说没理就没理了？
是人就看得出来没理的是你。
日死你妈没理了就东拉西扯，然后宣布对方”没理了“？
& B" U( f9 X& P& O; G  k你妈卖屄的读9002，没读到本标准不解释9001？
' L8 p/ Q: T/ q& e8 h4 V9002当然无罪，是你妈卖屄的乱扯9002的过恶。
你妈卖屄的玩这些伎俩也太低劣了。

牛角尖

rml 发表于 2020-11-26 20:40
那你为什么不直接讨论被表达的标准，非要去讨论表达它的标准？
- i5 ^; c+ h7 E& G! B2 C你觉得翻唱一定比原唱更好？

不是不讨论9001原文，原文很清楚任何人一看就懂，不会去绕出个什么不是独立的要求一说，但你看不懂，只能换一个说法 。这个说法是制定标准的人说的，表达的意思，和原文是一样的。

幼儿园

rml 发表于 2020-11-26 21:07
  j2 P* _4 n2 e% T9 G. l0 V6 w+ P% I嗯，老子的原话。好在或许有别的人看。如果只给你一人看。老子就不讲了。你看不懂，那太浪费了。
( c) ?" x- q- O. k1-1、 ...

ISO9001标准8.5.1c)条：
) K$ I  D5 [# D  C上半句：“在适当阶段实施监视和测量活动”——是“手段(方法)”；
0 ^" T7 U' y% X) D1 ^( F下半句：“以验证是否符合过程…控制准则…接收准则”——是“目的”。

1、抹掉了“手段”，如何实现“目的”？
2、不实现“目的”，8.1.5c)条是为了什么？

rml

牛角尖 发表于 2020-11-27 08:27
3 m1 N7 v% l( I; k8 [: m不是不讨论9001原文，原文很清楚任何人一看就懂，不会去绕出个什么不是独立的要求一说，但你看不懂，只能 ...

5 P3 {! L6 _) \3 J呵，你不用一看就懂的，偏要用你看不懂的。
问题是一看就懂的你并没有看懂啊。
明明是对生产和服务提供进行的“受控条件”的要求，你错误地理解成“是原材料、半成品和成品检验的要求”。
你是不是不能理解呀？
: w, }: g; W9 M9 |明明是在一看就懂的里面找不到支持，转而跑到申明不提供对9001解释的应用指南中支找。居然厚着脸皮说什么一看就懂，意思太简单了，没有你研究的价值？
2 P4 s. K& z+ p. X; m% ~$ N- K呵呵呵呵，你磁不要脸了。

rml

幼儿园 发表于 2020-11-27 09:33
4 n; P( x" G8 o. F5 L2 Z# C( |( K3 L' AISO9001标准8.5.1c)条：
) h$ Q6 c9 s, w6 @0 a上半句：“在适当阶段实施监视和测量活动”——是“手段(方法)”；
- \# ?0 w4 a6 q0 z2 c6 W下半句：“ ...

$ m" k2 z  G0 ^1 Z4 ?日死你妈，老是弄这些弱智问题来烦老子？
( o5 L2 ^& O- E) B3 Z你妈卖屄的连这个都不晓得，也敢出来混？
见你智力残障实在可怜，老子回答你一下，以后不话再用这么弱智的问题来烦老子了哈。
$ p( e+ V( c# u0 S6 T) H爷爷告诉你一个总原则——目的只有一个，而手段通常是可以多种多样的。
4 o+ x  L, U4 t6 Y& R所以：
& U9 G  f" `  s6 {4 H; \4 ^1、只要目的还在，手段可以围绕目的选择新的手段来实现目的。
! [" V2 V. Q( Y- w2 p, ]" C  `/ y/ i2、因为1。不存在2。只有像你那样，只管前半，不管后头才存在2的问题。所以你是错误的。
: d4 F$ i4 u" u' Q, ^
4 f9 [8 c4 T5 c5 ~  M你妈卖屄，你弱智又错误，错误又弱智的问题老子也将错就错回答了。你妈卖屄以后在拿这种错误又弱智的问题来烦老子，老子日死你祖宗十八代。

rml

幼儿园 发表于 2020-11-27 09:33
ISO9001标准8.5.1c)条：
上半句：“在适当阶段实施监视和测量活动”——是“手段(方法)”；
; Z+ Y' g4 M( Z/ E下半句：“ ...

哈逼你为什么弱智？你妈卖屄的上面的分析是错的，下面的问题也是错的。而且错得来太低级。
老子不想回答你的问题，主要的原因就是你的问题太过弱智。
你妈卖屄的再拿弱智问题来烦老子。老子肯定乱骂一通。

rml

幼儿园 发表于 2020-11-27 09:33
ISO9001标准8.5.1c)条：
$ `) M* ~! L* T1 C; T* I$ q上半句：“在适当阶段实施监视和测量活动”——是“手段(方法)”；
# A% p0 x- S! F4 g1 J$ b下半句：“ ...

幼儿园
$ C. M/ C. _1 k% [& f! X# L$ [写帖子不是讲“白话”，文字必需“言简意赅”，达到能直接制作幻灯片的水平。你还有多远距离啊？  发表于 半小时前

2 O) T* H" q' O1 T) [/ V哦。多写几行你看不懂了？
2 O& q6 [3 u* Z5 O5 i$ h好，来个简单点的——
7 L" F* n, V. J  l日死你妈，既然“以验证……”是8.5.1c的目的，你套这条以及你前面的言论都是错的了。哈逼你在争个啥？
9 X1 W  B0 l5 \5 E5 z5 h8 K  ]6 f4 B完了。

牛角尖

rml 发表于 2020-11-27 09:37
呵，你不用一看就懂的，偏要用你看不懂的。
问题是一看就懂的你并没有看懂啊。
2 y$ S5 _* ^7 n0 @: ^! C明明是对生产和服务提供 ...

那是你对受控条件不理解，a)-h)都是受控条件。这些条件分布在生产过程各个阶段，含准备、制作、检验、放行、交付、交付后的活动。不仅仅是正在制作的过程。标准就是这样写的，

幼儿园

rml 发表于 2020-11-27 09:59
日死你妈，老是弄这些弱智问题来烦老子？
你妈卖屄的连这个都不晓得，也敢出来混？
; X/ T* y0 d5 k7 J, M, u4 k7 E/ b见你智力残障实在可 ...

8 k$ S2 ^3 I  o0 u. |: [% h/ }rml说：
, y, d4 a; Q0 i; e1、只要目的还在，手段可以围绕目的选择新的手段来实现目的。
2、因为1。不存在2。只有像你那样，只管前半，不管后头才存在2的问题。所以你是错误的。

1、“只要目的还在，手段可以围绕目的选择新的手段来实现目的”。
——你可以另外选择新的手段来实现目的，哪不是篡改了8.5.1c)条了吗？胆大妄为！

9 E0 i/ Q5 ~" d, B0 d- S0 T2、“只有像你那样，只管前半，不管后头才存在2的问题。
——我的题目表达了，企业通过智能化“工控装置”对过程实施”监视和测量，该装置同时又会自动对照过程的控制准则、参数要求，有效地控制化工生产过程，…。“
/ P" L# s* s) i$ ]0 L其中“对照过程的控制准则、参数要求，有效地控制化工生产过程…”，这不是变相在说明：智能化“工控装置”已经验证了该过程符合过程控制的准则了吗？我题目中留下“…”，就是不想为你点明如何验证过程已经受控了！！
你看不出来，是你没有智能化“工控装置”相关知识，你仍然机械地认为“检验验证是在过程结束之后，不能作为过程控制的条件”，说标准有逻辑错误…。
- U/ F' g* B; d/ p0 E——如果等到过程结束了，再开个会，比对过程参数是否符合过程控制准则，这样“验证”不是“马后炮”吗？有什么价值？如果“验证成功”了，但过程参数不符合控制准则，产品报废了。这样管理符合ISO管理的宗旨吗？真是抠字眼儿的书呆子！
) ^) O& F. k$ l+ F' u  R0 l4 E4 p今天，又对你免费“特教”了一次，明白了吗？

rml

牛角尖 发表于 2020-11-27 10:39
  Z; \1 J. Y; l, w! p$ u那是你对受控条件不理解，a)-h)都是受控条件。这些条件分布在生产过程各个阶段，含准备、制作、检验、放 ...

  Q* I5 {2 |6 z' j哈逼，你自为懂了，其实你连受控条件是作秋干啥的都没弄明白。所以你才会以为“是原材料、半成品和成品检验验证的要求”。搬再多出来，你不懂就是不懂。

rml

幼儿园 发表于 2020-11-27 10:54
rml说：
+ [6 t) u2 {$ S. Z* S9 V/ f! R1、只要目的还在，手段可以围绕目的选择新的手段来实现目的。
2、因为1。不存在2。只有像你那 ...

, }- D3 ~( p) N, U0 [日死你妈，你连帖子都读不懂。你凭啥子说老子“抹除”了前半？
你说都毬说不清楚。
就你前面的帖子已经多次前言不搭后语了，把自己最初的观点都自己否定掉了。
你这种哈逼，还有啥子脸面在这城胡说八道嘛。
/ c* m4 X1 Y; E( n3 p$ _) m你妈卖屄的一个不知羞耻的东西。

幼儿园

rml 发表于 2020-11-27 11:21
日死你妈，你连帖子都读不懂。你凭啥子说老子“抹除”了前半？
  l+ [2 f% S. c9 C% Q) c你说都毬说不清楚。
就你前面的帖子已经 ...

0 f4 R* h7 D) ~) i- j3 H  Hrml对标准8.5.1c)条说，“只要目的还在，手段可以围绕目的选择新的手段来实现目的”。
% U* u) S" N+ u6 s' Y) b. {3 k——你竟然说，“可以另外选择新的手段来实现目的”，哪不是已经承认你可以把”对过程实施”监视和测量活动”给抹除，用另外手段来完成“验证”的目的？你这不是已经篡改8.5.1c)条文了吗？
8 I" T7 W1 R) ]" d1 @9 O3 g( Y     请勇敢地回答，让大家观瞻一下。

幼儿园

rml 发表于 2020-11-27 11:21
日死你妈，你连帖子都读不懂。你凭啥子说老子“抹除”了前半？
你说都毬说不清楚。
就你前面的帖子已经 ...

——你没有智能化“工控装置”知识，你仍然机械地认为“检验验证是在过程结束之后，不能作为过程控制的条件”，说标准有逻辑错误…。
——如果等到化工生产过程结束了，再开个会，比对过程参数是否符合过程控制准则，这样“验证”不是“马后炮”吗？有什么价值？
5 m* i  q  j  ]3 }& x2 U+ @8 x     如果你说的这种“验证成功”了，但是过程参数却不符合控制准则，造成产品报废了。这样管理方式符合8.5.1“生产和服务提供的控制”的宗旨吗？ISO应该按你说的修改标准吗？

rml

幼儿园 发表于 2020-11-27 17:13
——你没有智能化“工控装置”知识，你仍然机械地认为“检验验证是在过程结束之后，不能作为过程控制的条 ...

——你没有智能化“工控装置”知识，你仍然机械地认为“检验验证是在过程结束之后，不能作为过程控制的条件”，说标准有逻辑错误…。

4 [* _  I. ~9 s9 R, l——你妈卖屄告诉你老子没有智能化“工控装置”知识的呀？呵呵，你妈是卖屄的，虽然号称”无烟工业“，其余根本就不是工业，自然你那卖屄的妈不知道老子与工控的关系了。
——哦，你妈卖屄的检验是发生在过程结束之前？
——哦，你妈卖屄的检验就是过程控制？
# P6 E  ~; L; U" o  ^——我日死你妈去哟！你妈卖屄连过程控制的基本常识都没得也要来与老子扭着闹？