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请教认证范围的界定问题

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发表于 2020-3-26 09:40:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
能源审核员题库
        相信很多审核员都遇到过,明明是生产型企业,但是申请的认证范围却是XX的销售。多数是因为没有环评而无法申请环境管理体系认证。        我主要有几点疑问
. }* L! r, x$ b" w, N  R! v* ^* ~, p; v5 T- Z
        1.EC-015里面有对审核范围的说明,但不是一个强制要求,仅是一个说明文件。所以这个怎么理解?可以不管他?
- d$ \) m5 D4 Z        2.如果企业虽然具备生产能力,但是确实存在直接买卖的贸易行为,那么只要其体系策划是完全按照标准和实际来的,只覆盖了销售范围,并且在环境、安全上也考虑其所在场所的相关影响,只给其认证销售范围是不是没有问题?如果有问题,风险在哪?
1 W3 l% a( C0 o2 E- @9 R& @" M3 ]% J% O, ?, q, B- c
        3.如果企业只有生产,不存在直接买卖的贸易行为,那么这种情况从行业规定的角度来说是否还可以给销售范围,如果能给,需要注意哪些问题?
/ O$ H2 d) t$ x* O( Z2 ~, P, a+ d2 v9 p
        当然如果非要从法律法规的角度说没有环评这个主体就是违法的,那就没啥好讨论了,主要是想知道一下各个机构普遍的做法。: o& u  x& P4 n3 ?7 w
发表于 2020-3-26 15:56:15 | 显示全部楼层
国家环境审核员考试题库
范围缩减为销售,是企业在生产上无法通过环境/安全认证。仅作为销售型企业申请认证审核。
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发表于 2020-3-26 16:03:57 | 显示全部楼层
国家环境审核员考试题库
fanbaihang 发表于 2020-3-26 15:56
! s0 r, K9 K% s) l; h9 ^# n范围缩减为销售,是企业在生产上无法通过环境/安全认证。仅作为销售型企业申请认证审核。
. C. p3 B4 V, J4 |. }
小兔子,不能这样的。生产型和销售型的业务流程都不是一回事。9 K6 k' l( C$ Y* ]* Z' D
正规机构不可能发生这样的事。
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发表于 2020-3-26 16:09:57 | 显示全部楼层
能源审核员题库
本帖最后由 牛角尖 于 2020-3-26 16:11 编辑   \4 ~- o* d0 s5 v) c& I
fanbaihang 发表于 2020-3-26 15:56( T9 _( s9 ?6 Y
范围缩减为销售,是企业在生产上无法通过环境/安全认证。仅作为销售型企业申请认证审核。

5 X! `( R4 E' o' ?是的,这种情况有普遍性,一般都会适当处理一下,是有一定风险的打擦边球行为
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发表于 2020-3-26 16:30:20 | 显示全部楼层
建工审核员考试题库
        相信很多审核员都遇到过,明明是生产型企业,但是申请的认证范围却是XX的销售。多数是因为没有环评而无法申请环境管理体系认证。        我主要有几点疑问
正规机构审核员可能一辈子都遇不到一个。完全错位的申请应在机构评审时就被处置。审核员能遇到的最多是“生产”被描述成“生产和销售”。
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        1.EC-015里面有对审核范围的说明,但不是一个强制要求,仅是一个说明文件。所以这个怎么理解?可以不管他?
几个通用的管理体系标准都不是强制要求,体系审核时可以不管他吗?5 x3 g: E4 g% A5 w' ?  v; M1 B6 Q; _
       2.如果企业虽然具备生产能力,但是确实存在直接买卖的贸易行为,那么只要其体系策划是完全按照标准和实际来的,只覆盖了销售范围,并且在环境、安全上也考虑其所在场所的相关影响,只给其认证销售范围是不是没有问题?如果有问题,风险在哪?
每个组织都会有买卖或类似交收过程。但范围不是按过程界定的。买卖或交收是不是独立的服务,才是问题的关键。这影响主要在质量体系,风险是提供虚假认证。: [, S# Q  N5 I% T/ F
       3.如果企业只有生产,不存在直接买卖的贸易行为,那么这种情况从行业规定的角度来说是否还可以给销售范围,如果能给,需要注意哪些问题?
企业是盈利性组织。不存在“不存在直接买卖的贸易行为”的企业。
' l& X( c3 p- L0 q  m2 j
        当然如果非要从法律法规的角度说没有环评这个主体就是违法的,那就没啥好讨论了,主要是想知道一下各个机构普遍的做法。
搞清楚违的是哪个法后,才有讨论的基础。
) P3 i9 Z* m) [+ ~* F- r. I( ]9 x7 d  _2 ~
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发表于 2020-3-27 07:56:44 | 显示全部楼层
建工审核员考试题库
从常规分析,只要是生产企业就存在销售行为,不然企业怎样存活?仅供参考
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发表于 2020-3-27 16:32:15 | 显示全部楼层
关键是:
9 b/ s& d' U3 u/ @一、此销售非彼销售:
2 E+ o% B* B' @二、标准并未直接针对销售提出要求:
7 I# K; Z7 {# E2 T8 g三、两种销售在体系中的安排完全不同。
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发表于 2020-3-27 20:13:02 | 显示全部楼层
原来一只鸡因为鸡翅激素超标,商家把翅膀切了对外声称这鸡是没有翅膀的~~~
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发表于 2020-3-27 21:27:39 | 显示全部楼层
crusader 发表于 2020-3-27 20:13) Z- P" l5 A& @5 C' Z
原来一只鸡因为鸡翅激素超标,商家把翅膀切了对外声称这鸡是没有翅膀的~~~

# }2 T6 r5 m' I) \+ L$ J2 @' ?5 _' O~~~;P$ Y$ A8 V4 y* A
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发表于 2020-3-28 08:07:02 | 显示全部楼层
还有此地无银三百两呵!
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