lujacke 发表于 4-12 20:55:46

作用、职责和权限是最高管理者规定吗？

在441中，管理者....提供资源。难道不是最高管理者吗？为便于环境管理工作的有效开展，应对作用、职责和权限做出明确规定，请问，是谁来规定？

lujacke 发表于 4-12 20:59:27

与外部沟通不是管理者代表的职责吗？为什么在441中都没有提到？

susanh 发表于 4-12 22:48:32

与外部沟通由组织自行规定即可，标准没有规定是管理者代表的职责。

emeipengxu 发表于 4-12 23:28:14

提供资源应是最高管理者的事。但标准4.4.1没有明说。最高管理者不提供，一般层次的管理者能提供吗？
除了管代，其它人就不能外部沟通吗？9001的5.5.2也没有这么规定吧。
作用、职责和权限可以由其它层次的管理者承担，不一般是最高管理者。

wxsunhao 发表于 4-13 07:18:04

标准4.4.1规定管理者应确保提供必要的资源，当然是有权提供资源的人。在组织中，由于分工的存在，提供的资源的不同，可以由多个管理者在各自的范围内进行资源的提供。
管理者代表的职责与9000标准中是不完全一致的，但基本相似。14001标准只规定了与外部相关方联络，形成文件和回应，但没有规定只有管理者代表才能与外沟通。而且，9000中对管理者代表的职责中也只是说“管理者代表的职责可包括就质量管理体系有关事宜与外部方进行联络”而且是在“注”里的，只是联络，而不是负责外部沟通。

dmsg2001 发表于 4-13 07:25:29

资源通常情况下由最高管理者提供啊。

lujacke 发表于 4-13 08:58:20

通常理解，最高管理者才有能力提供所需的资源，并且规定职责和权限。现在标准中都没有明确提到最高管理者，意味着各级人员都可以提供资源及规定职责和权限，好像与现实中情况不一致。标准中的资源和职责权限，应该是一个公司整体的大的资源和职责，只有最高管理者才有能力提供和规定，其它各级人员只能提供一些个别的、具体的资源如技术和小的职责，如检验员的职责、操作人员的职责，他们不可能规定老总、副总、经理等人的职责。
疑惑中。

天边一片云 发表于 4-15 00:26:19

最高管理者提供所需的资源，
但职责和权限，可以有人力资源部门进行制定。

lujacke 发表于 4-15 16:14:30

在14000中，只有3个地方提到了最高管理者：4.1制定环境方针，4.4.1任命管理者代表，4.6管理评审。
如果判断对错题为：最高管理者提供所需资源，是对还是错呢？

ABCDEFG 发表于 4-15 17:31:47

如果判断对错题为：最高管理者提供所需资源，是对还是错呢？ -------对

天边一片云 发表于 4-18 20:07:07

最高管理者提供所需资源，是对还是错呢？ -------对
同意

archbs 发表于 4-18 21:14:04

回复 11# 天边一片云
标准要求组织应将从事环境管理工作的人员的作用、职责和权限的规定形成文件，没要求由最高管理者规定。

森林鸟 发表于 4-20 15:37:30

最高管理者提供资源、确定职责，是正确的，尤其是比较大的资源、如人力、财力，高层管理者的职责分配
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