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fangjian 发表于 3-21 22:10:15

3月21日的审核题答案

本人今天下午的答卷，请各位老师指正：
单选题：CABCD   CBDCD   DCCDB   BABBB
判断题：FTFTTFTFFFTTTFF
判标题：
41题：4.5.1   42题：4.5.2.2   43题：4.4.7    44题：4.4.6b45题：4.4.2b
阐述题：39题：4.3.1、4.3.2、4.3.3、4.4.2、4.4.6、4.4.7、4.5.1、4.5.3
            40题：4.3.1、4.3.2、4.3.3、4.4.6、4.4.7、4.5.1、4.5.3

wuweisen1978 发表于 3-21 22:17:25

44题：4.3.2

45题：4.4.2b

wuweisen1978 发表于 3-21 22:19:20

44题：4.3.2

含铬废水的排放没有充分的法规识别，应在车间或处理设施的排污口进行处理排放。违反了法规要求。

wuweisen1978 发表于 3-21 22:20:32

45题容易混淆。我看到很多人选了4.4.7.
但是我的个人观点还是4.4.2 合适一些。

请大家一起讨论，共同进步！

wuweisen1978 发表于 3-21 22:21:14

40题：4.3.1就不用了，人家已经识别为重要环境因素了啊

kakashi8080 发表于 3-21 23:55:27

45题4.4.6a，没有规定运行程序

fangjian 发表于 3-22 08:31:12

第44题，本人认为，如果题目中没有讲公司有文件规定，就判在4.3.2，孙处长讲：公司有文件规定，公司所有的废水均排向综合处理系统进行处理，达标后排放。就判在4.4.6b。

duf 发表于 3-22 08:52:07

3月21号EMS考试判标题讨论
我觉得44题的答案是4.3.2
理由是：公司有具体的文件规定的含铬废水的处理！不应该是4.4.6

判4.3.2的理由是： 公司错误理解标准的要求。

45题我判的是4.4.7

判4.4.2的同志能否说说你的理由？

duf 发表于 3-22 08:55:08

回复 4# wuweisen1978


    能否把45题的题目写出来？我们再讨论讨论？

maomao5858 发表于 3-22 10:21:06

我45题也判的447，不知能不能得分

wuweisen1978 发表于 3-22 10:42:57

45题没有说企业有没有规定应急程序或者预案，只是强调针对除尘器的应急，司炉工不清楚怎么处理。

全题没有证据表明企业没有规定，只是强调员工个人不了解、没考虑。

一般根据判原因不判现象的原则，本题无法证明原因在于企业，不能判4.4.7；所有证据指向个人，故判4.4.2

wuweisen1978 发表于 3-22 10:43:46

因为原题我现在记忆也不是非常完整，欢迎大家拍砖。

wuweisen1978 发表于 3-22 10:47:36

我们常见的练习是

审核员到锅炉房审核，很干净，刚刚打扫过。问锅炉工受过何种培训，锅炉工说为了ISO14001受过很多培训，该锅炉工有上岗证，环境方针倒背如流，也知道臭氧层保护问题，审核员边走边看，看到烟气除尘装置，于是问是否正常工作，司炉工回答说：“这是环保局指定产品，装上后未出问题”。又问万一出了问题怎么办，司炉工说：“从未想过”。

此题明显是企业原因，没有规定如何应急，故在(4.4.7)

wuweisen1978 发表于 3-22 10:49:18

另外今年那个含铬废水问题，可参考常见的练习：
依麦期公司位于居民混合区内，三面都是居民住宅区，第四面是其他工厂。附近有西江流过，工厂的废水经过处理后就排入此江中。审核员到厂巡视是从公司的废弃物的集中场所开始的，公司的废弃物是按可回收废弃物、一般废弃物和危险废弃物进行了分类标识，但审核员发现有些硬板放在一般废弃的容器中，审核员问管理人员，危险废物如含铬废渣是如何处理的，管理人员说是委托一家废物处理公司进行处置，审核员追问这家公司是否有相应的资格，管理人员说他们是工商局注册的机构，我们也没有去处理现场看过，不过应该没什么问题，因为我们一直与他们合作，从来没有出现过问题，管理人员还自豪地说公司从事固体废弃物管理的所有人员都经过了相应的培训，全部培训记录由人事处保管。

wuweisen1978 发表于 3-22 10:49:36

判4.3.2 法律法规和其他要求（但判4.5.2 合规性评价或4.4.6 运行控制亦可以得分）

wuweisen1978 发表于 3-22 10:51:36

审核员到化学品仓库稽审核时,发现仓管员柱子正在调整位置,以便存放更多的化学品,其中一些未使用完的袋装苛性钠和塑胶桶装盐酸放在一起,但柱子已考虑到可能的泄露,已将这区域用收集盘和其他区域隔开,以避免此区域的酸碱性物质泄漏到其他区域。

也判在 4.3.2

欢迎拍砖！

zlp786517885 发表于 3-22 12:21:37

我答的是未执行污水综合排放标准。

winnerhong 发表于 3-22 12:40:06

我觉得44题的答案是4.4.5d

tyoqi88 发表于 3-22 15:56:32

我觉得44题含铬废水排放应判4.4.6a，综合处废水处理系统和污水站一个公司的而非“供方及合同方”，不应判4.4.6b。个人意见。

gshush 发表于 3-22 16:02:29

45题：有培训老师说是4.2.2d条

gshush 发表于 3-22 16:08:37

44题：判446b，有文件规定，但文件不符合法律法规要求，属于运行的问题。

kakashi8080 发表于 3-22 17:56:19

45题：员工个人不了解、没考虑，未必是培训，题中也没有说企业建立运行准则，近的话4.4.6也符合情理。
      如果题中没有潜在的火灾之类的话，不会是4.4.7的，大家想一下设备故障并不是紧急情况。
44题：我认为不符合描述是一个规程公司内有人知道，有人不知道，信息没有传达到位，4.4.3a。大家都说4.3.2，题中并没有说没有识别法律法规，完全可以理解为识别了，但是没有运行准则，或者有运行准则，但是主管部门知道，其他部门却不知道。

wuweisen1978 发表于 3-22 21:32:27

回复 22# kakashi8080


    题中明确已有运行控制程序，但是没有识别含铬废水作为一类污染物的法规要求，属于法规识别不完全。故判4.3.2

wuweisen1978 发表于 3-22 21:33:49

回复 22# kakashi8080


    45题：题中也没有说企业建立运行准则。员工个人不了解、没考虑，未必是培训，显然是意识问题。故判4.4.2

kakashi8080 发表于 3-22 22:58:31

所有不符合项说到底都是和442有关的，判442前要考虑有没有其他不符合，个人认为题中明确说道培训方面的问题的时候才判，我理解这题是企业没有建立运行准则，所以不符合446a

kakashi8080 发表于 3-22 23:06:03

44题：题中没有说到法规识别不完全，也许企业收录了此法规呢？或许可以理解为没按法规去做，企业是有运行准则的，张领导说了该怎么怎么做，虽然错了但是也定了规矩，所以我觉得还是443。
判432的朋友们觉得不符合标准的哪一句话发上来，大家讨论下，我希望这道题可以有多种答案呵呵

wuweisen1978 发表于 3-23 16:58:25

判432不是不符合那一句标准原文，而是企业在策划阶段根本没有识别一类废水如何控制的法规要求。

这个题貌似考标准，实则考法规，考专业背景知识。

按照判前不判后的原则，法规都没识别，怎么可能正确控制？

不过按照以往的标准答案，判4.3.2最合适，判4.4.6和4.5.2也可得分。

wuweisen1978 发表于 3-23 17:00:43

对于判标题我们可不能推理啊，那会有很多可能性的，就做成追踪思路了。

我们只能就题论题，就题目给出的信息来分析、判断。切忌推理，否则苦海无边。

呵呵。

wuweisen1978 发表于 3-23 20:08:20

回复 25# kakashi8080


    建立运行准则的前提是识别为重要环境因素。而没有证据说明企业有没有更新识别，所以谈不上运行控制。

既然企业这边不能肯定有问题（否则就成了追踪思路题目了），那就只能是个人问题，所有和个人有关的无非是4.4.2和4.4.3两个要素。

判4.3.3显然也证据不足。沟通方面没有证据判不符合。

那就只有4.4.2了。

这个题很多朋友判了4.4.7，我也有此考虑，但是4.4.6都不能确定，4.4.7怎么考虑呢？

所以只有4.4.2最合适。

这个题从各方面看都有道理，但问题是那个要素最符合题目描述的情景。

欢迎拍砖！

kolika200 发表于 3-24 11:28:55

44题：本人判442，原因不能证明未识别适用的法律法规要求，同时污水是达标排放的，故不判432，不判446是不能证明未对污水未控制，案例中还是对污水有控制的，只不过该车间主任不清。本人认为是车间主任对重要环境因素的具有重大环境影响的工作的人员的意识问题，故判442
请各位给予点评。

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