dmsg2001 发表于 2009-12-18 11:06:23

判标题4

某商场盒装鲜奶放在冷柜中出售,但冷柜上看不到究竟温度时多少?

emeipengxu 发表于 2009-12-18 11:53:09

7.5.1服务未处于受控状态

qman 发表于 2009-12-18 11:59:55

明天就考试了,我就不考虑看各位老师的意见受启发后发表观点了,我认为不能判不符合。需继续追查此过程对此是否策划了监视要求.

hzalex76 发表于 2009-12-18 12:02:19

同意楼上的说法,还需要追踪审核

dmsg2001 发表于 2009-12-18 12:09:29

谢谢大家的踊跃答复,本题中的产品为鲜奶,而且处于销售过程中.企业是否应对销售过程的鲜奶存放进行必要的监视呢?因为毕竟大家都清楚本产品一般不是放在常温下存放的.本题的参考答案是8.2.3.

qman 发表于 2009-12-18 12:15:57

昏,我曾看过盒装“纯”奶(好像是光明纯奶),它外盒有标识“无需冷藏,常温贮存,…”期限好像是半年吧。经楼主提醒,我突想到“纯奶”和“鲜奶”,概念不等同,ccaa不会这么阴险吧…

这里不是考场,是论坛,可以较真,甚至推崇较真。如果是桶装鲜奶,为保鲜需监视。但这是盒装,不能不误导人联想为超市的盒装纯奶。市场上可能根本就没有盒装的鲜奶,因为经过处理密封已经就不是鲜奶了(鲜奶定义可咨询专业老师),此题目可以质疑.

emeipengxu 发表于 2009-12-18 14:36:00

Qman太认真了,毕竟QMS是管理为主,不是专业技术为主。不用讨论太多的专业技术。
这题与7。5。5、7。5。1和8。2。3都有关系。
说不符合8。2。3,但8。2。3要求是证实过程实现所策划的结果的能力。这里还不知到底有没有策划。
我还是搞不懂涉及生产和服务过程的7。5。1e和8。2。3的区别。两者都涉及策划
最后我到觉得7。5。5是对的,产品没有得到防护,没有得到适当的储存以达到其符合性。

qman 发表于 2009-12-18 14:48:45

呵呵,脑力激荡可以产生火花、有利认识问题。对此我的思路是首先查要识别和规定要求,721;然后评审要求,722;随之来策划7.1或7.3;继续就是751落实。看不出那里出了问题,还是认为要继续查。查证后就近判755应可行。 不知对否?

dmsg2001 发表于 2009-12-18 15:19:04

其实判标这种题有时不要想的太多了,都是假设的环境下的问题!不能太深究,本身就没有标准答案,只是可能有一个条款更接近.7.5.5是针对产品从原材料到交付期间的防护.本题重点是应对冷柜的温度进行监视,使其满足物品的存储要求.或者说是对销售过程中物品存储条件的监视.关于7.5.1是对生产和服务过程的监视和测量.个人认为还是8.2.3比较准确.

tj8815 发表于 2009-12-18 19:36:27

7.5.1e应实施监视和测量

qman 发表于 2009-12-19 20:06:04

dmsg2001 ,参考答案由是823啊。是不是想的过深了啊,在考试中想的过深我已有教训了....

zhuangjinpin 发表于 2009-12-20 15:56:28

我同意8.2.3.因为是产品后期的监视与测量。
如果是生产鲜奶时,发行的就可判7.5.1了

随便说说 发表于 2009-12-21 00:55:46

8.2.3肯定不对了,因为其监视的是过程的能力

henryhohejun 发表于 2009-12-21 16:46:25

针对某一具体产品或活动的监视和测量,一般不宜判8.2.3.
此题严格说来,是应该进一步追踪,否则,得出的结论都是主观推断出来的.
但如果是单选题,没办法.我会判7.5.1.d,
因冰柜上看不到温度不能说就没有监控,故不选7.5.1e.

少语 发表于 2009-12-22 21:07:52

首先看酸奶盒上的保存要求。如果有温度条件贮存要求,但实际看不到达到没达到,则应问商场管理人员如何确定达到了要求的存放温度。拿个温度计测量一下,合格了就没有不符合,否则就开不符合。不一定非要有个温度计固定在柜上,但一般的柜上应该有固定的温度监视设置,厂家的事情。另外,表面的和柜子底部的温度不一样,因此结论应慎重。商务部出台《超市购物环境标准》不带有强制性。
要慎重,否则企业不接受。即使纠正了,也没有什么现实意义。

dmsg2001 发表于 2009-12-22 21:11:50

说得挺深刻的!但是如果是判标题是否考虑的太多了!个人意见啊!

少语 发表于 2009-12-22 21:14:20

我说的是现实,审核过几家超市,但没有开。

muerjun 发表于 2009-12-22 23:00:15

7.5.1e应实施监视和测量。

amtf67 发表于 2010-2-9 21:59:44

这应该是7.6吧!!!监控有问题

shuihuo 发表于 2010-2-9 22:26:15

我以为还应继续追踪审核

luohezhibei 发表于 2010-2-10 14:14:02

盒装奶的储存条件是什么
若是常温    冷柜是可以瞒足的

pbzzl 发表于 2010-2-11 01:17:31

8.2.3比较准确.{:3_53:}

lujacke 发表于 2010-2-11 15:25:57

好像说得都有道理。楼主从哪里看到的这个题目,有没有给出最后的答案啊。
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