zcjxhouse 发表于 9-18 13:31:19

各位高手,请教这五个条款区别和联系

今天又看了一下标准,原来对7.1\7.5.1\8.1\8.2.3\8.2.4它们的目的,作用,对象还是比较清楚的.今天看了标准之后,又迷糊了;越想越觉得思路混乱:dizzy: ,请各位高手各抒己见,发表一下各自的理解和看法啊.大家一起交流下;
我的理解是:7.1是P\7.5.1是D,但是在D里面又有一个PDCA循环\8.2.3,8.2.4是C和A,但这里面也有一个PDCA循环,因此8.1是P,8.2是D,8.3和8.4及8.5是C和A;\因此每一个小过程也体现了PDCA循环;
但是想到这里我思维就有点混乱了:1\7.1是产品实现过程的策划,它策划了产品实现过程中的ABCD项,包括策划了产品实现所需过程及过程的监视和测量的方法;7.5.1是策划对生产和服务提供进行策划(5W1H)并使其在受控条件下实施;而8.2.3也是采用适宜的方法对QMS过程进行监视并证实过程实现策划结果的能力;我觉得在<生产和服务提供>过程中对过程的监视和测量7.5.1和8.2.3好像有点重复.如对某一工序进行监控那判7.5.1E还是判8.2.3呢.
2\即然7.1己经对产品实现所需过程及过程的监视和测量的方法策划好了,而7.5.1己经对其实施进行了策划和执行.那8.1策划什么呢(只针对产品实现过程说).
好晕啊,高手们,快点啊.就要考试了.:Q

zcjxhouse 发表于 9-18 16:11:46

俺的帖子杂没得人踩呢,自己照顾下哈.高手些,不要光看不发帖哈:lol

月亮之上ISO 发表于 9-18 21:26:53

你是高手啊,提出的问题比较有深度。下面谈点个人愚见,
7.5.1e实施监视与测量.是生产服务的监视与测量,包括对产品特性,过程参数,作业人员,作业过程,工作环境等的监视与测量,,如果监视测量的是过程应按8.2.3控制,如果监视的是产品的特性,就满足8.2.4.
而8.2.3是对所有质量管理体系过程的监视与测量,7.5.1e是对生产服务的监视与测量,8.2.3的范围要比7.5.1e大,8.2.3目的在于评价过程能力,7.5.1e的目的是为了识别生产服务提供过程运行中的偏离,
8.1条款是第8章的总体要求,要求组织策划实施相关的监视测量分析与改进活动,8.2从4个方面提出了监视与测量的要求,从组织的外部,8.2.1,从组织的内部8.2.2,8.2.3,以及8.2.4产品(包括原材料,半成品和成品)来监视测量,将发现的不合格采取措施8.3,其后将数据分析的输出8.4作业改进8.5的活动输入,,,,,,请参考.

yuhelover 发表于 9-18 23:47:09

问题确实有些复杂,我认为考虑的太多了,不要纠缠在条款的文字上,也不要想的太复杂。标准比较清楚的划分了几大章节,如产品实现过程和监视测量过程,其中7.5.1对监视和测量的要求的要按照策划的内容实施监视和测量,说白了就是你要进行监视和测量,而8.2.3和8.2.4是说你测量的目的要保证实现策划结果的能力和验证产品要求得到满足,也就是说验证一下效果是否达成。一个讲要去做,一个讲做的结果如何。

zcjxhouse 发表于 9-19 17:42:56

两位都分析的比较好哈,其实9001标准总体还是条理还是比较清晰。主要是有时想深入一点的话容易混淆。可能还是理解上有偏差,每个条款目的、对象不同吧。大家都来发表下意见嘛,可以相互讨论学习下,最怕自己对标准理解上有大的偏差。大家热烈讨论下吧
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