shenyangood 发表于 12-19 20:05:23

我认为就近原则的话,应该是7.5.3。

0000aass 发表于 12-19 20:35:45

这个确实很复杂,题集中答案是7。5。3,而后来告诉我也可判8。3,说两个答案应该都是对的,唉,有谁知道判题的正解是什么呢,真让人无语呀

simda2008 发表于 12-20 09:53:17

0000aass 发表于 2011-12-19 20:35 static/image/common/back.gif
这个确实很复杂,题集中答案是7。5。3,而后来告诉我也可判8。3,说两个答案应该都是对的,唉,有谁知道判题 ...

难道还能判哪一个也可以,呵呵,那样更好

wzxj1225 发表于 12-20 10:23:53

本题只能判在8.3. 案例中已经明确说还没有来得及处理。不符合GB/T19001—2008标准8.3条款中关于:“适用时,组织应通过下列一种或几种途径处置不合格品:d)当在交付或开始使用后发现不合格时,组织应采取与不合格的影响或潜在影响的程度相适应的措施”的要求。

wzxj1225 发表于 12-20 10:25:04

判在其他条款肯定没分,这个是唯一答案

simda2008 发表于 12-20 13:13:39

wzxj1225 发表于 2011-12-20 10:23 static/image/common/back.gif
本题只能判在8.3. 案例中已经明确说还没有来得及处理。不符合GB/T19001—2008标准8.3条款中关于:“适用时, ...

这里最关键的问题不是没处理,而是没有标识,导致仓管员不清楚是不合格品,这才是这个题关注的点,我认为,所以我最后选择了7.5.3

jameszou 发表于 12-20 16:21:13

8.3不合格品控制

碧水寒潭 发表于 12-20 18:46:55

我的理解應該是判定為8.3不合格品控制條款.
第一、销售部长说,“这是昨天晚上客户刚退回的有质量问题的产品,还没来得及整理”這句話說明這個產品是不合格的,是沒有滿足顧客的要求的.
第二、仓管员回答说不知道,這個說明,因為產品退回來沒有被識別所以倉管員才不清楚,不合格品的識別包括隔離、標識等以防誤用,接下來還要及時根據不合格的性質採取適宜的措施進行處置.
所以從上面兩點分析,可以確定這題應該判8.3條款.
個人見解,還請各位指教.

wzxj1225 发表于 12-22 10:19:07

simda2008 发表于 2011-12-20 13:13 static/image/common/back.gif
这里最关键的问题不是没处理,而是没有标识,导致仓管员不清楚是不合格品,这才是这个题关注的点,我认为 ...

随便你了,判卷只认我给的这个答案。

simda2008 发表于 12-22 10:25:16

wzxj1225 发表于 2011-12-22 10:19 static/image/common/back.gif
随便你了,判卷只认我给的这个答案。

CCAA不给标准答案,你凭什么说只认你的答案,真有意思,不要说的这么绝对

lzgang78 发表于 12-22 13:15:40

我判的就是8.3,题目更正一下,12月份的考题中,后面说的话不是销售部长,而是检验科长。
因为如果没有后面检验科长说的话,判7.5.3相信大多数的人都没什么疑问的。
但是检验科长说的话,他是部门的负责人,他说的话作为审核证据,要比那个仓库保管员说的话,更有可信度。判8.3还有一个理由,就是8.3条款既提出了对不合格品的识别要求,也提出了处置处置要求,而题中也恰恰说了没有 来得及处置,甚至连标识都没有。个人觉得选8.3会更贴切。
补充:也许有人认为这是在成品仓库,所以必须选7.5.3,但我认为这个理由不是很充分,7.5.3只覆盖一个概念就是标识问题,而8.3不仅覆盖了不合格品识别和不合格品处置2个概念,题目中检验科长说那是顾客退回来的不合格品,所以选8.3更有说服力。

simda2008 发表于 12-22 13:39:38

lzgang78 发表于 2011-12-22 13:15 static/image/common/back.gif
我判的就是8.3,题目更正一下,12月份的考题中,后面说的话不是销售部长,而是检验科长。
因为如果没有后面 ...

是检验科长吗,我怎么记的是销售科长呢,记不清了,反正这个题各有各的道理,可能都会有分的

kojak585 发表于 12-22 18:06:46

大家基本都认同本题是产品标识问题。

9001标准涉及产品标识的控制条款有7.5.3(区别不同产品的标识、产品监视和测量状态标识、产品可追溯唯一性标识)、7.5.4(顾客财产识别标识)、7.5.5(产品防护标识)、8.3(不合格产品识别标识)。

争议比较集中的是判7.5.3条款还是判8.3条款。能判7.5.3吗?题目已经明确告诉你这是在成品仓库,审核员问仓管员什么问题楼主语焉不详,只有一句“但在问仓管员时,仓管员回答说不知道”,仓管员不知道什么你不知道,所以你不能判7.5.3的区别不同产品的标识、产品监视和测量状态标识、产品可追溯唯一性标识控制方面的不符合;但对这些放置在成品仓库门口包装好的产品,只有销售科长知道产品的具体情况(昨天晚上客户刚退回的有质量问题的产品,还没来得及整理),从仓管员回答审核员提问的“不知道”可知,仓管员是不知道这些产品的具体情况的,换言之,这些被客户退回有质量问题的产品仓管员不能识别。因此,不符合标准8.3条款“组织应确保不符合产品要求的产品得到识别和控制,以防止其非预期的使用或交付”控制要求。

如果你们认为“销售部长说,这是昨天晚上客户刚退回的有质量问题的产品,还没来得及整理”不能作为审核证据,说明你们已经被rml等人再三强调的对某某所说的话需要验证的观点引入歧途了,呵呵~~他自己也在试图极力挽回他所说过的话。。。嘿嘿~~

simda2008 发表于 12-23 08:30:36

kojak585 发表于 2011-12-22 18:06 static/image/common/back.gif
大家基本都认同本题是产品标识问题。

9001标准涉及产品标识的控制条款有7.5.3(区别不同产品的标识、产品 ...

你说的很详细,也很有道理,你的图像也很性感哈哈哈

wzxj1225 发表于 12-23 10:51:25

simda2008 发表于 2011-12-22 10:25 static/image/common/back.gif
CCAA不给标准答案,你凭什么说只认你的答案,真有意思,不要说的这么绝对

呵呵,你的答案是正确的,真有意思,给你们说对的,你们还怀疑。我以后不会再回这样的帖子了。再说,你们答对答错关我屁事,你们能不能通过关我啥事。呵呵,不用回复,不要点评了,好吗?

wzxj1225 发表于 12-23 10:56:27

wzxj1225 发表于 2011-12-20 10:23 static/image/common/back.gif
本题只能判在8.3. 案例中已经明确说还没有来得及处理。不符合GB/T19001—2008标准8.3条款中关于:“适用时, ...

每个老师讲标准时,对标准的理解大同小异,我不敢说给我培训的老师讲的一定正确,我只知道按着他的理解和答题,肯定是对的,肯定是给分的。也不要问我我的老师怎样,我只是有幸得到了一些怎样理解和答题才符合考试的要求而已

jthmy88 发表于 12-26 09:16:33

同意 “审核成品仓库,而销售部长说的话不能作为审核证据”。 我的判断也是7.5.3.
理由:销售部长不是仓库的直接领导,可理解为陪审员,他的话不能成为审核证据,所以8.3不成立。

Toti_wu 发表于 12-25 10:29:45

1.仓管员不知道成品仓库一些包装好的产品的状态,可以作为审核证据,不符合7.5.3
2.销售部长说,这是昨天晚上客户刚退回的有质量问题的产品,还没来得及整理,也可作为审核证据(因为不合格品要标识、隔离、处理),标识是第一步,相关人员并没有标识,不符合7.5.3

综合1、2来判断不符合7.5.3(个人觉得无论是只看1、或者只看2都是哦不全面的,要把1和2结合起来看)、
个人之言,请各位前辈指导
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