rml
发表于 3-12 07:30:41
5921
发表于 3-12 17:40:58
国外没有这个标准，人家还不盖房了？武功高手拿根棍也杀人，愚蠢的人看人家拿菜刀也害怕，也要搞菜刀实名制，
dmsg2001
发表于 3-12 18:10:01
50430写的太模糊了！不精炼！有中国特色！
gzfsz
发表于 3-12 18:50:25
以50430为主线，组织机构是非常重要的
gzfsz
发表于 3-12 18:51:24
专业化=本土化、行业化
dmsg2001
发表于 3-12 20:39:39
一个很扯的标准！
WWWXXXDDD
发表于 3-12 20:54:30
人家突出本土化吗！:Q
wxsunhao
发表于 3-13 08:13:08
事实上，各种职能形式都是可能在企业在在的，没有纯粹意义上的“矩阵”式或者其它形式的管理。管理是很复杂的，与职能的分剖有关，也与职能部门的人有关。
SZ6909
发表于 3-13 10:00:46
行业化就是可不遵守国家的法律法规，例：先施工，再签订合同；图纸规定用8mm的钢筋，实际用电6-7mm 的，质量监督部门、建工站、监理们难道都没有看到，认监会及相关的ZFBM难道就不知道，非要靠审核员每年一次的审核，才能提高建筑工程质量？才能规范市场？
nhq0816
发表于 3-13 10:09:06
SZ6909 发表于 2011-3-13 10:00 static/image/common/back.gif
行业化就是可不遵守国家的法律法规，例：先施工，再签订合同；图纸规定用8mm的钢筋，实际用电6-7mm 的，质量 ...
这就叫中国特色！
其实没有人相信，搞了这个50430标准就建筑质量好了，企业还不是按原来的走过场，只不过多花点钱找人做资料而已；考试的呢，多收点钱而已；我们做审核的，多交点考试费而已；但我们可以题外损失题外补，施工企业呢，相应的增加一点点成本而已。最终哪个受益了，其中是显而易见的，大家明白了？？？
yuql
发表于 3-13 11:19:50
这样才体现本土化的特色嘛！
天边一片云
发表于 5-11 16:37:20
形式要有，形式主义不能有
650516
发表于 5-11 16:40:42
国外的建筑市场比国内规范多多了!
wxsunhao
发表于 5-11 18:44:02
本土化是要不得的，行业化是可以的。现在的行业化有二种途径，一种是TS6949，IRIS或GJB这样以9001为蓝本，增加行业的特殊要求，通过这些标准也就可以承认通过相应行业的9001标准。一种是如ISO 13485：2003标准，不再是ISO9001标准在医疗器械行业中的实施指南，两者不能兼容。 新标准的名称是《医疗器械质量管理体系 用于法规的要求》。新标准1.1总则"指出："本标准的主要目的是便于实施经协调的质量管理体系的法规要求。因此，本标准包含了一些医疗器械的专用要求，删减了ISO 9001中不适于作为法规要求的某些要求。由于这些删减，质量管理体系符合本标准的组织不能声称符合ISO 9001标准，除非其质量管理体系还符合ISO 9001中所有的要求。"
而50430既称是9001的行业化，但又必须同时审9001，如何把两者结合，标准的制订者都没有搞好，让企业如何做？
LZXSJCYLDR
发表于 5-11 19:29:35
各位师兄的讨论和见解都不错,本人先学习了
lqy888
发表于 5-15 23:19:50
50430含混不清，判标有争议，不知如何执行！
gxx2011
发表于 5-16 10:55:04
典型的行政不作为，把一个貌似规范的东东强制推行。
如果这个行业再有问题，就不是行业管理不到位，是企业自身问题及认证审核的问题了；管理者的智慧在此。
wukenaihe
发表于 5-17 09:45:13
存在的就有一定的合理性，成熟度不同。觉得如果真的能具体些就真的更好了
紫竹
发表于 5-18 15:24:01
本来就不是企业的管理问题，如果有这个标准就不存在豆腐渣工程，那做ISO9000就肯定有作用了，也不需要这个东东来约束什么。
gongniangui2008
发表于 5-19 15:08:37
仁者见仁，智者见智！
alias
发表于 5-22 11:11:42
赞同观点，标记
zlt0414
发表于 5-22 11:15:49
画蛇添足！无语！中国特色
kojak585
发表于 5-22 11:26:17
要想搞清大家说的这些问题
首先需要了解50430出台的背景
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