为支持“焊接过程”是特殊过程的认识,选发几个电子电器产品有关的标准共享
为支持“焊接过程”是特殊过程的认识,免费选发几个电子电器产品有关的标准共享!!焊接过程是特殊过程,这在ISO9000里有举例到。无论那种焊接,始终会有脱焊,漏焊等问题,这是目前工艺解决不了的。
还是很感谢四川老乡提供了那么多的文件。 一个过程是不是特殊过程,还要看是不是符合标准的要求:“不能通过事后检验,或产品质量要过一段时间才显现”
焊接在大多数情况下,是符合这一要求的,定为特殊过程也无可厚非。但对于某一个特殊的场合,就不一定了。比如对焊接质量要求不高的场合,焊缝需要100%摄片检查的场合,其质量完全可以通过质量检查判断,这种情况下,判为特殊过程就不一定合适。
是不是特殊过程,与需要不需要进行过程确认并没有直接关系。16949要求对所有过程都进行确认。 同意楼上的观点,我始终认为标准7.5.2是针对特殊行业的,如压力容器、建筑等,而其他一般行业是可以删减的,不要过于看重这个条款。 虚焊、脱焊等不是判定特殊过程的依据,标准所说的特殊过程内容,大家不要扩大理解。 那么是不是所有过程都为特殊过程呢? 上面的话有问题吗?怎么总说有不良内容呀!分开就可以发出去!到底怎么回事呀?限制发帖呀? 其实ISO9000关于“特殊过程”的定义在术语和标准中本身就有矛盾。我觉得,还是把它作为一个“需对其过程能力”实施控制(以确认的方式)的过程比较恰当。省的业内对“特殊”二字进行争议。把它作为一个“需对其过程能力”实施控制的这样一个过程就好理解。就元器件焊接而言,当我们对焊接工序涉及的人员能力(焊接的熟练程度、焊接质量)、设备能力(主要是焊接温度、焊接时间)、材料(含铅锡和不含铅锡,内有助焊剂还是无助焊剂、焊锡溶化温度)、焊接工艺流程和方法要求、设备工艺参数要求、焊接的外部环境要求(温度影响、ESD控制要求)等等,实施有效的过程能力确认控制后,的确能够减少不少焊接的隐含故障和交付后的故障。这就达到了对该类过程的控制目的。也就可以满足标准7.5.2要求(我认为)。典型的焊接实例可以从一家光通讯产品研发生产单位佐证。他们的器件需操作者在显微镜下焊接,焊点有用锡焊的,有用高频银丝点焊机焊接的。不对这一过程的能力做事先确认就没有办法满足要求(人员的能力甚至需增加“视力”)。
至于其他售后出现的问题,如不一定是因为“焊接”这一过程交付后出现的,则不一定是“需对其能力作确认的”过程。
商酌。供参考。 LZ对标准研究深入到位,显示了严谨的态度,值得学习!
"特殊过程"这概念应是源于QS9000,在ISO9001标准的要求中并没有这个概念.虽然在其"注"中有提到"……通常称为特殊过程",但这不是要求。
个人认为这是因为源于适用于制造业的旧标准的习惯思维.
新标准的要求中只有一个"需要事前确认的过程",这是过程方法中"识别和管理过程以确保达到策划结果"的细化.
那么是不是所有过程都为特殊过程呢?我来回答这个问题:如果企业认为有必要将某一过程(虽然不是标准定义的特殊过程)作为特殊过程,并按特殊过程的要求对其进行确认和控制,是完全可以的,不必拘泥于标准的定义和条款。 焊缝需要100%摄片检查的场合,其质量完全可以通过质量检查判断,这种情况下,判为特殊过程就不一定合适。此观点是错误的,虽然焊缝通过摄片检查,但也只是检查了焊缝质量特性的一部分,焊接过程中产生的应力会对产品质量产生主要影响,拍片是拍不出应力的。
所以:满足特殊过程定义内容的过程都是特殊过程,应加以确认并按751条进行控制;不满足特殊过程定义内容的过程,也可作为特殊过程进行确认和控制,只要企业认为有必要,审核员在现场审核时,不必教条。 同意楼主的看法。我以为:不是所有的特殊过程都需要按7.5.2控制;针对产品的特性,不属于关键过程(形成产品性能或工能的)的特殊过程可按7.5.1控制;体系的所有过程都需要确认其能力(先策划7.1,然后按7.1去控制7.5.1);7.5.2仅是7.5.1的一部份(或为特例):7.5.1中,属之后不能或不能经济的被检测的过程如何控制?可按7.5.2;产品实现的策划,首要是识别关键过程,然后按7.5.1和7.5.2控制这些关键过程实现策划的结果。 JIUNJIUN1979 发表于 2010-12-22 15:24 static/image/common/back.gif
同意楼主的看法。我以为:不是所有的特殊过程都需要按7.5.2控制;针对产品的特性,不属于关键过程(形成产品 ...
不是说“不是所有的特殊过程都需要按7.5.2控制”,而是说不是任何过程都是特殊过程。是不是特殊过程,或者说是不是需要确认的过程,要看标准的要求。
确认过程是为了通过过程控制,减少检验风险。
所有的过程都需要通过7.5.1进行过程控制的。 好的,焊接是特殊过程 焊接过程并不一定全部都是特殊过程,要看是否符合7.5.2标准的条件。实践过程中应该视情况而定。 同意楼主的看法。我以为:不是所有的特殊过程都需要按7.5.2控制;针对产品的特性,不属于关键过程(形成产品性能或工能的)的特殊过程可按7.5.1控制;体系的所有过程都需要确认其能力(先策划7.1,然后按7.1去控制7.5.1);7.5.2仅是7.5.1的一部份(或为特例):7.5.1中,属之后不能或不能经济的被检测的过程如何控制?可按7.5.2;产品实现的策划,首要是识别关键过程,然后按7.5.1和7.5.2控制这些关键过程实现策划的结果。
销售和服务一般也不能删减7.5.2 同意楼主的看法。我以为:不是所有的特殊过程都需要按7.5.2控制;针对产品的特性,不属于关键过程(形成产品性能或工能的)的特殊过程可按7.5.1控制;体系的所有过程都需要确认其能力(先策划7.1,然后按7.1去控制7.5.1);7.5.2仅是7.5.1的一部份(或为特例):7.5.1中,属之后不能或不能经济的被检测的过程如何控制?可按7.5.2;产品实现的策划,首要是识别关键过程,然后按7.5.1和7.5.2控制这些关键过程实现策划的结果。
销售和服务一般也不能删减7.5.2 下载来学习一下 焊接过程并不一定全部都是特殊过程,我个人认为是需要工艺评定的钢结构焊接。
不应一概而论“焊接过程”是特殊过程!
在作出这样的结论的时候,首先应搞明白:什么焊接(电焊,气割,电阻焊,波峰焊,......)?焊接过程输出的要求是什么?什么问题在产品使用后或服务交付后才会显现?什么是特殊过程? 下载来学习一下. 如果焊接起连接作用的话不能适别为特殊过程,如果焊接起承载压力的话应为特殊过程 袁老师的收藏真丰富。供大家学习了。
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