聪智 发表于 10-14 21:01:36

外审疑问

各位老师，我们公司刚刚结束了第三方认证审核公司的外审工作，审核的过程中有外审老师让我复印了好多的我们的资料文件要带走，以前也经历过其他认证公司的外审，可是，当时老师也只是现场验证看一看，并未要求复印带走，所以不懂这是出于何种目的，问他们也没有得到什么答复。比如我们的计量器具鉴定证书，让我们每一类复印一份带走，相关部门很生气，就是不愿复印，弄得自己也很为难。什么目的，请教各位！

清茶 发表于 10-14 21:37:25

哈哈，，这些还要啊，也不是什么法规性的合法证明，

emeipengxu 发表于 10-14 21:42:56

这个原因很多，有的是收集了交给机构的技术委员会看；有的是当时未做好审核记录，有了复印件，回去看了慢慢写；有的是为了保留证据，在将来对自己不利时，把证据拿出来作证用；有的审核员是冒名顶替的，收集了交给真正的审核员看；有的是觉得资料做的不错，或者涉及技术秘诀，复印了将来自己做咨询用，或者另有企图；有的是。。。。。。

kkjjqq 发表于 10-14 22:38:26

要求复印带走的是有一些，如营业执照、机构代码、行政许可（如生产许可证书等）的复印件、守法证明原件等。但涉及技术和商业方面的是不允许复印带走的，企业可以不提供的。计量器具鉴定证书是可以不复印带走的，审核员应该作好记录的。

nj-wugaolin 发表于 10-14 22:42:22

也许是审核员来不及记录,复印一下,也可以理解,实在不愿意给,也可以沟通说明,并没有什么哟,相互理解,不必计较.

wxsunhao 发表于 10-15 06:04:21

我在审核时也会拍一些照片（在受审核方允许的情况下，由受审核方拍了给我的），也涉及到楼主据说的计量鉴定证书一类的资料，主要是插入在审核记录中，主要为了证明自己是到现场进行审核的。审核员也不容易。

lfradio 发表于 10-15 08:06:28

原因很多，大部分都是为了双方，比如计量器具没有复印件，交到中心技委会，他们还是会要的，这个是记录的一个佐证，因为计量器具的检定或校准是无法书面描述清楚和直观感受的，这个也是为了认监委、认可委下来抽查记录，以表述符合，否则他们去企业查与审核员的记录描述不符，那么机构和审核员的风险大大提高了，现在没有哪个机构会简单的只记记录，不索要相关复印件附卷带走吧

其实检验是否为个人使用最简单一个办法就是，事后是否加盖企业公章，我们中心上交的复印证件都必须加盖企业印章，否则视为无效

lifang260 发表于 10-15 08:45:13

嗯 完全同意楼上的观点。
主要是现在认监委、各地质监局稽查的太厉害了，所以审核员为了降低自己的风险才复印那么多材料的。
审核时看到了原件，但如果后来企业保存不善弄丢了，遇到稽查的时候就没有证据了。
所以请相互理解吧。

学为考试 发表于 10-15 08:56:18

一次有意义的、内容较全面的讨论。各种情况都说到了。
像检定证书这类的东西，不是商业秘密，审核员要就给他吧。如果是制造配料配方，那就不给。

yygy_yan 发表于 10-15 10:26:18

审核员要取证的，如果什么都不给，如何推荐企业注册啦，审核员有审核员的风险，这是可以理解的。至于企业的商业秘密如配方和客户资料那些是肯定不行的。

聪智 发表于 10-15 20:50:19

emeipengxu 发表于 2013-10-14 21:42
这个原因很多，有的是收集了交给机构的技术委员会看；有的是当时未做好审核记录，有了复印件，回去看了慢慢 ...

:)老师经验丰富了解各种状况，非常感谢。里面有一条“将来对自己不利时，用做证据，”这主要是什么情况

聪智 发表于 10-15 20:57:52

lfradio 发表于 2013-10-15 08:06
原因很多，大部分都是为了双方，比如计量器具没有复印件，交到中心技委会，他们还是会要的，这个是记录的一 ...

非常感谢您

神马都是浮云 发表于 10-18 20:14:52

充分讨论。

无锡安心 发表于 10-19 11:01:23

越是不规范的机构越会这样给自己立牌坊

pcq 发表于 10-19 17:34:42

都不容易{:soso_e100:}多多理解啊

kingrobin 发表于 10-19 21:24:23

我现在除了发证审核会复印一个营业执照之外，其他基本不复印
如果我说现场看过了都不相信的话，只能说太多人现场不看证据了。

lfradio 发表于 10-20 10:12:44

kingrobin 发表于 2013-10-19 21:24
我现在除了发证审核会复印一个营业执照之外，其他基本不复印
如果我说现场看过了都不相信的话，只能说太多 ...

你不去要卷交回公司后，阅卷过程中还是会有人跟企业索要传真件

:lol

kingrobin 发表于 10-20 11:27:20

lfradio 发表于 2013-10-20 10:12
你不去要卷交回公司后，阅卷过程中还是会有人跟企业索要传真件

不同机构要求也不一样，有些东西，拿也可以不拿也可以
没有所谓的硬性的

无锡安心 发表于 10-20 18:32:10

这些机构都把审核员当成资料搜集员了。

kingrobin 发表于 10-25 20:26:50

不能因为没有收集就是没有，审核员可以记录下关键证件的编号，这是可以确认和追溯的
另外所谓的关键证件，我也认为绝对不会像目前多数机构所要求的那么一大堆，
法定身份之外还需要哪些，可以探讨，但决不可泛滥
如果能证明这个审核员没有去看或者看到故意不说，那才是审核员的问题

437884306 发表于 10-25 22:04:07

计量器具鉴定证书复印件是作为证据用的，用以证明计量器具是有效的。是最有力的原始证据。作为被审核方是应该提供的。

HGS 发表于 10-26 06:54:10

也许是审核员来不及记录,复印一下,也可以理解,实在不愿意给,也可以沟通说明,并没有什么哟,相互理解,不必计较. .....

HGS 发表于 10-26 06:54:58

审核的过程中有外审老师让我复印了好多的我们的资料文件要带走，以前也经历过其他认证公司的外审......

HGS 发表于 1-22 08:50:37

也许是审核员来不及记录,复印一下,也可以理解,实在不愿意给,也可以沟通说明,并没有什么哟,相互理解,不必计较.......

rml 发表于 1-22 09:13:41

ksana 发表于 1-22 11:06:20

计量器具鉴定证书还是检定证书？检定证书又不是什么重要的文件，应该要提供的。这个其他企业也没有参考价值不会是为了咨询用。

joysun850511 发表于 1-26 16:02:52

很热闹，学习了。

HGS 发表于 3-3 13:43:25

弄得自己也很为难.....

依恋333 发表于 3-3 15:55:50

这个情况应该每个机构不太一样，而且和审核老师也有关系。
如果不是机密性的资料，也无所谓吧。

masonyonng 发表于 3-3 16:48:21

个人觉得不必在太在意吧，涉及到公司不愿意公开的信息资料不给就是了，其他的都无所谓了。至于原因有很多，个人的，机构的,等等。。。
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